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Prozac ist offline Prozac
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ja nur mit dem Unterschied dass Vettel vom ersten Rennen an direkt gepunktet hat. Auch im BMW und später dann bei Toro Rosso. Er hat also von Beginn an die Qualität gehabt zu punkten. Klar mit HRT oder wie die Gurken alle heissen würde auch er sicher nicht viel schaffen. Sah man ja bei Damon Hill an seinem Karriereende. Aber manche Fahrer haben halt einfach mehr Ehrgeiz und sehen die Chancen wo realistisch gesehen keine sind. Andere sind froh ein paar Runden mal vorne mitdrehen zu können hab ich das Gefühl

Old Post Posted: 30.10.2013, 14:13 Uhr
Beiträge: 53608 | Wohnort: im Norden | Registriert seit: 03.04.2000 IP: Gespeichert | Posting ID: 6747020  
BBW-Liebhaber ist offline BBW-Liebhaber
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Maldonado zu Lotus

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Dortmund ist so ein erotischer Verein! Danke! Danke! Danke! - bdbjorn
Noch 0 Punkte bis zum Klassenerhalt.
Auf F*cken liegt kein Copyright.
Ich wünsche Lewy und Götze viel Glück, doch Bayern wird mich nie haben - Marco Reus

Old Post Posted: 30.10.2013, 15:17 Uhr
Beiträge: 13750 | Wohnort: Öhringen | Registriert seit: 21.02.2008 IP: Gespeichert | Posting ID: 6747102  
Kobe Bryant ist offline Kobe Bryant
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Zitat:
Original geschrieben von Jack Napier:
Maldonado zu Lotus


Falls das wirklich so kommen sollte, dann nur wegen der Kohle, die er mitbringt. Und sowas ist einfach zum ! Hülkenberg ist der klar bessere Fahrer und hätte sich das Cockpit 1000mal mehr verdient. Nur er ist kein Paydriver und das ist der springende Punkt. In der heutigen Formel 1 nimmt das leider überhand.

Aber okay, ich verstehe die Teams. Vielen bleibt wohl auch nichts anderes übrig, als den zu nehmen, der das meiste Geld mitbringt. Die Formel 1 ist mittlerweile einfach viel zu teuer. 18-jährige Bubis kommen wegen viel Kohle in die Formel 1 und gute, erfahrene Fahrer ohne Millionen an Sponsorengeldern werden vor die Tür gesetzt und dürfen von außen zuschauen. Mich nervts! Das macht den Sport kaputt!

Old Post Posted: 30.10.2013, 15:38 Uhr
Beiträge: 2991 | Wohnort: Isla de Muerta | Verein: FCBM | Registriert seit: 01.04.2005 IP: Gespeichert | Posting ID: 6747128  
Paul Ryan ist offline Paul Ryan
MoonSurfer 1000

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Sky fragt : wer ist besser, Vettel oder Schumacher?
Eure Meinung?

Old Post Posted: 31.10.2013, 10:54 Uhr
Beiträge: 3621 | Wohnort: | Registriert seit: 06.10.2012 IP: Gespeichert | Posting ID: 6748034  
Bremer Brücke ist offline Bremer Brücke
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Zitat:
Original geschrieben von Jack Napier:
Maldonado zu Lotus



Wenn Hülkenberg kein Cockpit für die nächste Saison bekommt, dann versteh ich die Welt nicht mehr Paydriver hin oder her, aber Hülkenberg wäre doch für jedes Team ein Gewinn und würde dazubeitragen, dass man wichtige Konstrokteurspunkte sammelt, die dann widerrum auch Geld bringen.

@Van Persie:

Für mich Schumacher! Nicht nur weil ich ein MSC-Guy bin, sondern einfach weil Vettel mir noch den Beweis schuldig ist, dass er auch aus weniger mehr rausholen kann. Das haben Größen wie Senna und Schumacher nun mal geschafft und deswegen nenne ich Vettel auch noch nicht in einem Atemzug mit den eben genannten.

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Serie A - Tippspielsieger 2015/2016

Old Post Posted: 31.10.2013, 14:41 Uhr
Beiträge: 24851 | Wohnort: | Registriert seit: 06.09.2009 IP: Gespeichert | Posting ID: 6748330  
Griese ist online! Griese
MoonAdmin

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Naja, bei Toro Rosso ist er doch deutlich über dem Level gefahren.

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This is what we do. I absolutely love this. I can't believe that this is my job. I love this. I never want to step away from this.
- Aleister Black nach seinem Royal Rumble Auftritt

Old Post Posted: 31.10.2013, 15:54 Uhr
Beiträge: 58213 | Wohnort: | Registriert seit: 09.04.2006 IP: Gespeichert | Posting ID: 6748417  
Andy B. Rocha ist offline Andy B. Rocha
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Trotzdem sind Senna und auch Schumacher zu einer Zeit gefahren, bei der das fahrerische Können noch weitaus wichtiger gewesen ist. Ich mag Schumacher nicht. Ich mochte ihn nie. Er ist aber mMn der letzte große Champion der Formel 1. Ob die heutigen Fahrer (bemerkenswert, dass heute viel weniger Ausfälle durch Fahrfehler passieren trotz einiger Fahrer, die nicht gut sind) da ran reichen? Das kann man kaum beurteilen. Aber die früheren Piloten haben deutlich mehr riskieren und zeigen müssen.

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“I find your lack of faith disturbing.”

Old Post Posted: 31.10.2013, 16:16 Uhr
Beiträge: 30729 | Wohnort: | Registriert seit: 22.05.2003 IP: Gespeichert | Posting ID: 6748453  
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Zitat:
Original geschrieben von Andy B. Rocha:
Ob die heutigen Fahrer (bemerkenswert, dass heute viel weniger Ausfälle durch Fahrfehler passieren trotz einiger Fahrer, die nicht gut sind) da ran reichen? Das kann man kaum beurteilen. Aber die früheren Piloten haben deutlich mehr riskieren und zeigen müssen.



Das stimmt natürlich, gilt aber für Schumacher im Vergleich zu einem Fangio und Co. noch viel mehr.

Ein Vergleich zwischen Schumacher und Vettel ist kaum möglich, Schumacher war zu seiner Zeit der unbestritten Beste, Vettel ist es im Moment. Was Schumacher vielleicht auf ein noch höheres Level hebt ist die Tatsache, dass er mit 2 Temas Weltmeister wurde.

Old Post Posted: 31.10.2013, 17:36 Uhr
Beiträge: N/A | Wohnort: | Registriert seit: Not Yet IP: Gespeichert | Posting ID: 6748512  
Andy B. Rocha ist offline Andy B. Rocha
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Zitat:
Original geschrieben von Tofffl:
Das stimmt natürlich, gilt aber für Schumacher im Vergleich zu einem Fangio und Co. noch viel mehr.



Auch dieser Vergleich wäre schwierig. Fangios Wagen war/waren sicherlich noch nicht so schnell, aber dafür mit weniger Hilfsmitteln, die wir als selbstverständlich betrachten. Dennoch sind heutigen Formel 1-Boliden bedeutend einfacher zu steuern - auch wenn ich keineswegs behaupten möchte, jeder wäre dazu in der Lage.

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Old Post Posted: 31.10.2013, 18:01 Uhr
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Olivia Wilde ist online! Olivia Wilde
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Siehe die Jungs von TopGear, also die können nun wirklich gut Autofahren ( ) aber selbst die haben arge Probleme in einem F1-Boliden

Old Post Posted: 31.10.2013, 18:10 Uhr
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Andy B. Rocha ist offline Andy B. Rocha
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Eben. Heutige Autos sind nicht für jeden Menschen zu fahren. Dennoch sind sie wahre Züge auf Gleisen, wenn man sie mit der 70er-, 80er-, oder gar 90er-Generation vergleicht.

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Old Post Posted: 31.10.2013, 18:14 Uhr
Beiträge: 30729 | Wohnort: | Registriert seit: 22.05.2003 IP: Gespeichert | Posting ID: 6748547  
Ebondazzar ist offline Ebondazzar
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Das Handling ist das was über die Jahrzehnte nicht zu vergleichen ist. Auch die Alfas, Maseratis, Ferraris und Mercedes der 50er Jahre fuhren schon dicht an 300 km/h oder sogar darüber hinaus. Ob jetzt 290 oder 330 ist kein so großer Unterschied. Aber die Kurven wurden damals gedriftet, weil der Grip im Vergleich zu heute quasi nicht verhanden war. Dort waren die Geschwindigkeiten deutlich geringer, und die Kunst einen Wagen bei möglichst hohem Tempo noch auf der Strecke zu halten deutlich höher.
Die Frage wäre daher: Könnte ein Schumacher oder ein Vettel einen solchen Wagen ähnlich schnell um den Kurs bewegen wie ein Fangio dies konnte? Und dies kann man nicht beantworten, da sie niemals so bekloppt wären dies zu versuchen und falls doch, man sie ähnlich lang wie die Fahrer damals testen lassen müßte - also Jahre.

Old Post Posted: 31.10.2013, 18:38 Uhr
Beiträge: 25647 | Wohnort: Aachen | Registriert seit: 14.10.2001 IP: Gespeichert | Posting ID: 6748565  
Andy B. Rocha ist offline Andy B. Rocha
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Zitat:
Original geschrieben von Ebondazzar:
Das Handling ist das was über die Jahrzehnte nicht zu vergleichen ist. Auch die Alfas, Maseratis, Ferraris und Mercedes der 50er Jahre fuhren schon dicht an 300 km/h oder sogar darüber hinaus. Ob jetzt 290 oder 330 ist kein so großer Unterschied. Aber die Kurven wurden damals gedriftet, weil der Grip im Vergleich zu heute quasi nicht verhanden war. Dort waren die Geschwindigkeiten deutlich geringer, und die Kunst einen Wagen bei möglichst hohem Tempo noch auf der Strecke zu halten deutlich höher.
Die Frage wäre daher: Könnte ein Schumacher oder ein Vettel einen solchen Wagen ähnlich schnell um den Kurs bewegen wie ein Fangio dies konnte? Und dies kann man nicht beantworten, da sie niemals so bekloppt wären dies zu versuchen und falls doch, man sie ähnlich lang wie die Fahrer damals testen lassen müßte - also Jahre.



Wobei man dann wieder sich fragen könnte, ob ein Vettel/Schumacher-Vergleich möglich wäre. Auch dies ist mMn nicht zu bewältigen. Es ist unglaublich, was für ein Downforce heutige F1-Wagen schaffen. Das ist hauptsächlich, wie 'dazzar schrieb, in den Kurven bemerkbar. Die aerodynamischen Komponenten haben sich "vermehrt" und an Gewichtigung gewonnen, so dass auch das Augenmerk sehr vom Motor abhanden kam.

Und auch wenn damalige Wagen durchaus 300 km/h schaffen konnten, so könnten F1-Boliden der 80er z.B. auch weitaus höhere Geschwindigkeiten erreichen, wenn man sie dementsprechend gebaut hätte und tunen würde. Der Unterschied liegt aber tatsächlich in der Kurvengeschwindigkeit und, davon hat man aber vermehrt früher genossen, in der Existenz besserer mechanischer Komponenten (Bremsscheiben, Hydraulikverbesserungen usw.).

So ist das Handling eines MP4/4 mit Hebelschaltung eine große Herausforderung. In Hochgeschwindigkeitspassagen mal eben ein Hand vom Lenkrad zu nehmen, würde heute als verrückt gelten. Nicht umsonst wurde der F-Schacht auch verboten.

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Old Post Posted: 31.10.2013, 18:42 Uhr
Beiträge: 30729 | Wohnort: | Registriert seit: 22.05.2003 IP: Gespeichert | Posting ID: 6748569  
legacy1909 ist online! legacy1909
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Zitat:
Original geschrieben von Skyclad:
Ich bin ein großer Fan von Räikönnen, aber was er momentan leistet, ist eine Unverschämtheit Lotus gegenüber. Nicht nur, dass er offenbar keinen Bock mehr hat, alles zu geben, er schiebt fast noch seinen Teamkollegen von der Strecke, der klar schneller ist.

2009 war es auch das gleiche Bild. Wenn er keine Lust hat, fährt er sich halt irgendwas zusammen. Das machen die drei anderen Toppiloten nicht, weshalb ich sie als Gesamtpakete über Räikönnen einschätze - rein rennfahrerisch, vom Sympathie- und Unterhaltungswert ist Kimi unschlagbar.



Seine letzten Rennergebnisse

Platz 3 in Singapur
Platz 2 in Korea
Platz 5 in Japan
Platz 6 in Indien

So schlecht hört sich das für mich gar nicht an.

Old Post Posted: 31.10.2013, 19:06 Uhr
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Paul Ryan ist offline Paul Ryan
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Gleich kommt in Abu Dhabi das erste freie Training.

Old Post Posted: 01.11.2013, 08:46 Uhr
Beiträge: 3621 | Wohnort: | Registriert seit: 06.10.2012 IP: Gespeichert | Posting ID: 6749077  
Olivia Wilde ist online! Olivia Wilde
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Keine Tanja

Old Post Posted: 01.11.2013, 09:00 Uhr
Beiträge: 34962 | Wohnort: Dresden | Registriert seit: 28.06.2006 IP: Gespeichert | Posting ID: 6749092  
Paul Ryan ist offline Paul Ryan
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Rosberg erklärt das alles sehr gut und detailliert

Old Post Posted: 01.11.2013, 09:16 Uhr
Beiträge: 3621 | Wohnort: | Registriert seit: 06.10.2012 IP: Gespeichert | Posting ID: 6749106  
Nick Heidfeld ist offline Nick Heidfeld
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Pfeil 1.Freies Training Abu Dhabi Profil von Nick Heidfeld anzeigen Nick Heidfeld eine Private Nachricht schicken Füge Nick Heidfeld zu Deiner Buddy-Liste hinzu Diesen Beitrag einem Moderator melden     Support MOONSAULT.de  Beitrag bearbeiten/löschen Zitieren

code:
Pos Fahrer Team Zeit Runden 1 R. Grosjean Lotus 1:44,241 21 2 L. Hamilton Mercedes GP + 0,192 23 3 S. Vettel Red Bull Racing + 0,258 18 4 M. Webber Red Bull Racing + 0,471 19 5 N. Rosberg Mercedes GP + 0,500 24 6 K. Räikkönen Lotus + 0,688 22 7 P. di Resta Force India + 0,799 20 8 J. Button McLaren + 0,858 20 9 P. Maldonado Williams + 0,909 24 10 S. Perez McLaren + 1,090 20 11 N. Hülkenberg Sauber + 1,137 23 12 F. Alonso Ferrari + 1,199 18 13 V. Bottas Williams + 1,582 22 14 J. Calado Force India + 1,683 20 15 E. Gutierrez Sauber + 1,827 18 16 J. Vergne Scud. Toro Rosso + 1,873 22 17 F. Massa Ferrari + 1,883 18 18 D. Ricciardo Scud. Toro Rosso + 1,885 21 19 C. Pic Caterham + 3,359 22 20 H. Kovalainen Caterham + 3,429 22 21 J. Bianchi Marussia + 3,482 23 22 R. Gonzalez Marussia + 5,324 22

--------------------
Favorits: Fußball: FC Schalke 04, Eishockey: Adler Mannheim, Basketball: Chicago Bulls
Tennis: Roger Federer, Stan Wawrinka, Juan Martin Del Potro, Angelique Kerber, Ana Ivanovic
Formel1: Sebastian Vettel, Lewis Hamilton, Daniel Ricciardo Snooker: Mark Selby, Judd Trump
Schauspieler: Tom Cruise, Sly Stallone, Colin Farrell, Victoria Justice, Jennifer Lawrence, Mila Kunis
Musik: Söhne Mannheims, Xavier Naidoo, Placebo, Eminem, Helene Fischer, Selena Gomez, Katy Perry

Old Post Posted: 01.11.2013, 11:44 Uhr
Beiträge: 60446 | Wohnort: nähe Mannheim | Verein: S04 | Registriert seit: 19.09.2006 IP: Gespeichert | Posting ID: 6749303  
Nick Heidfeld ist offline Nick Heidfeld
MoonModerator

Pfeil 2.Freies Training Abu Dhabi Profil von Nick Heidfeld anzeigen Nick Heidfeld eine Private Nachricht schicken Füge Nick Heidfeld zu Deiner Buddy-Liste hinzu Diesen Beitrag einem Moderator melden     Support MOONSAULT.de  Beitrag bearbeiten/löschen Zitieren

code:
Pos Fahrer Team Zeit Runden 1 S. Vettel Red Bull Racing 1:41,335 33 2 M. Webber Red Bull Racing + 0,155 32 3 L. Hamilton Mercedes GP + 0,355 37 4 K. Räikkönen Lotus + 0,391 40 5 N. Rosberg Mercedes GP + 0,423 39 6 S. Perez McLaren + 0,671 35 7 J. Button McLaren + 0,675 30 8 F. Alonso Ferrari + 0,836 30 9 N. Hülkenberg Sauber + 0,989 40 10 F. Massa Ferrari + 1,105 35 11 E. Gutierrez Sauber + 1,174 37 12 R. Grosjean Lotus + 1,272 18 13 P. di Resta Force India + 1,471 26 14 P. Maldonado Williams + 1,617 35 15 A. Sutil Force India + 1,663 25 16 D. Ricciardo Scud. Toro Rosso + 1,817 28 17 J. Vergne Scud. Toro Rosso + 1,936 35 18 V. Bottas Williams + 2,230 34 19 G. van der Garde Caterham + 2,803 34 20 J. Bianchi Marussia + 3,124 34 21 C. Pic Caterham + 3,190 37 22 M. Chilton Marussia + 4,230 26

--------------------
Favorits: Fußball: FC Schalke 04, Eishockey: Adler Mannheim, Basketball: Chicago Bulls
Tennis: Roger Federer, Stan Wawrinka, Juan Martin Del Potro, Angelique Kerber, Ana Ivanovic
Formel1: Sebastian Vettel, Lewis Hamilton, Daniel Ricciardo Snooker: Mark Selby, Judd Trump
Schauspieler: Tom Cruise, Sly Stallone, Colin Farrell, Victoria Justice, Jennifer Lawrence, Mila Kunis
Musik: Söhne Mannheims, Xavier Naidoo, Placebo, Eminem, Helene Fischer, Selena Gomez, Katy Perry

Old Post Posted: 01.11.2013, 14:34 Uhr
Beiträge: 60446 | Wohnort: nähe Mannheim | Verein: S04 | Registriert seit: 19.09.2006 IP: Gespeichert | Posting ID: 6749582  
Draven ist offline Draven
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Auch das dürfte wohl ein Grund sein warum Kimi so lustlos rumeiert:

Kein Gehalt, kein Rennen: Texas + Interlagos ohne Raikönnen?

Zu den Vettel Schumacher Vergleichen: Wenn dann müsste man die Leistung an Schumi's Hochzeit messen. Nicht an seinem vermurksten zweiten versuch bei Mercedes. Jeder bringt immer das Torro Rosso Argument. Zum ende der Saison war der Torro Rosso locker vorn mit dabei, was man auch an Bourdais Qualiplazierungen sehen konnte (und der war nun nicht wirklich einer der schnellsten, zumindest in der F1). Und wie oft Vettel den Torro Rosso Anfang des Jahres rausgehauen hat kehr man lieber auch unter den Teppich - wobei ihm das als Rookie mehr als verziehen gewesen wäre bzw ist. zudem war der Torro Rosso ein Kundenauto - bis auf die "Innereien" - sprich Motor etc - baugleich mit dem Red Bull, und der entstammte bekanntlich Neweys Feder. Er hat für einen Rookie eine tolle Leistung hingelegt, keine Frage. Aber ein Alonso z.B eine weit beeindruckendere damals im Minardi, auch wenn er ohne Siege und Punkte blieb. Und seit seinem ersten Jahr im RB verfügt er über Siegfähiges Material - er war also mit Ausnahme von 2008 immer in Topautos unterwegs. Das beschönigt die Bilanz gewaltig. Jeder andere hatte weit länger mit Gurken zu kämpfen und fuhr trotzdem beachtliche Erfolge ein. Wenn Vettel mal eine Saison abliefert wie z.B Schumacher im 96er Ferrari, dann hat er gezeigt das er es wirklich kann und zurecht ganz oben steht. Oder auch 1998 - was ich von der reinen Leistung her sogar noch vor 2000 einordne. Allein Ungarn 98 war eine Demonstration und ein Beweis dessen wie verdammt gut Schumi war. Und den Beweis bleibt Vettel halt nach wie vor Schuldig. Nicht umsonst hatte auch er den Namen Crashkid inne. Ist Vettel besser als Schumacher? Auf dem Papier vielleicht wenn Newey ihm weiter die Titel schenkt. Als Fahrer aber liegt Michael noch deutlich vor ihm. Der hat nämlich über Jahre auf unterlegenem Material gegen Neweys Wunderwaffen bestanden - in der Jägerrolle, nicht der Vorn Weg-Fahr Rolle.2002 + 2004 waren Spazierfahrten, die er sich aber auch verdient hatte. Einzig die Fähigkeit ein Team völlig um sich herum aufzubauen und dafür zu sorgen das der zweite Wagen nur Wasserträger spielt ohne wirklich Beachtung zu finden vom Teamchef und den Mechaniker, darin ist er Schumacher bereits jetzt ebenbürtig. Aber vielleicht stellt ihm Red Bull ja bereits 2014 einen "96er Ferrari" hin. Dann kann er beweisen wie nahe er Michael wirklich kommt.

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Intel Core i7-7700K | ASRock Z270 Extreme4 | Corsair Vengeance LPX schwarz DIMM Kit 32GB | KFA² GeForce GTX 1080 Ti Hall Of Fame 11GB GDDR5X | Phanteks Enthoo Pro schwarz | be quiet! Dark Power Pro 11 550W | EKL Alpenföhn Olymp | 2x AOC Agon AG271QG 27" | SanDisk Ultra II 240GB | 2x Seagate Desktop HDD 2TB |

Old Post Posted: 01.11.2013, 19:44 Uhr
Beiträge: 2650 | Wohnort: Passau | Registriert seit: 21.09.2003 IP: Gespeichert | Posting ID: 6749986  
Olivia Wilde ist online! Olivia Wilde
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Mit Kimi war doch schon klar, warum war er wohl so oft "krank" bei den letzten Rennen

Old Post Posted: 01.11.2013, 19:50 Uhr
Beiträge: 34962 | Wohnort: Dresden | Registriert seit: 28.06.2006 IP: Gespeichert | Posting ID: 6750018  
mkk6 ist offline mkk6
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Genau, wer in den letzten ca. letzten 70 Rennen 2-3x wegen Fahrfehlern ausgeschieden ist, hat den Namen Crashkid verdient. (Aber er ist immer vorne weggefahren, bla, bla. )

Macht immer wieder Spass, Draven, deine Beiträge zu lesen.

Old Post Posted: 02.11.2013, 02:14 Uhr
Beiträge: 1368 | Wohnort: Sachsen | Registriert seit: 15.11.2006 IP: Gespeichert | Posting ID: 6750527  
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Zitat:
Original geschrieben von mkk6:
Genau, wer in den letzten ca. letzten 70 Rennen 2-3x wegen Fahrfehlern ausgeschieden ist, hat den Namen Crashkid verdient. (Aber er ist immer vorne weggefahren, bla, bla. )

Macht immer wieder Spass, Draven, deine Beiträge zu lesen.



Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Ich habe von seiner Anfangszeit bei Torro Rosso gesprochen. Und es ebenso relativiert da er eben Rookie war. Und das er bei so gut wie jeder Aufholjagd Feindkontakt hatte ist ebenso Fakt.

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Old Post Posted: 02.11.2013, 06:07 Uhr
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Olivia Wilde ist online! Olivia Wilde
MoonSurfer 20000

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Tanja ist wieder da

Sie sieht aber wirklich nicht ganz so frisch aus

Old Post Posted: 02.11.2013, 09:57 Uhr
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Paul Ryan ist offline Paul Ryan
MoonSurfer 1000

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Die Mercedes stark unterwegs

Old Post Posted: 02.11.2013, 10:40 Uhr
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