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Timeus ist online! Timeus
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Würde man wirklich 10 Millionen+ oder gar 18 Millionen für Reus raushauen wird da sicher niemand anderes mehr Verprflichtet so das Reus eher nur Ergänzung wäre. Eher würde man Robben behalten und halt dann Spielen lassen wenn er mal fit ist.

Old Post Posted: 12.11.2011, 14:52 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von EoA:
Allerdings auch nur, aufgrund der fehlenden Erfahrung. Ulreich ist v.a auf der Linie bereits ein absoluter Killer. Wenn er Bälle nicht ständig in die Mitte abklatschen lässt und beim rauslaufen noch sicherer wird, dann ist er viele Stufen über Weidenfeller anzusiedeln. Und das wird er. Klar, Ulreich wird wohl kein Weltklasse Torwart werden, dennoch einer mit internationaler Klasse.

Ein junger Torwart dem großartige Reflexe auf der Linie bescheinigt werden? Hui. DAS ist ja mal was Neues.

Mal im Ernst: Wenn eines über jeden jungen Keeper aus den letzten paar Jahren gesagt wird (egal ob Adler, Rensing, Kraft, Stegen, Zieler...) dann ist es, dass sie auf der Linie stark sind. Das sagt gar nichts. Ohnehin kenne ich kaum einen Keeper der Liga, bei dem man nicht auch noch die Kritik über ihn mit einem "Er ist zwar stark auf der Linie, aber..." einleiten würde. Beispiele die einem sofort in den Sinn kommen wären Drobny oder Bailly.

Über fast alle Keeper kann man sagen, dass ihre Reflexe wahnsinn sind. Das liegt zum Teil auch ganz einfach an dem banalen Grund, dass uns die Sportschau schon von fast allen mal solche Highlights gezeigt hat.

Was Ulreich angeht, kenne ich ihn ehrlich gesagt nicht genug bzw. habe von ihm noch nicht genug gesehen. Er wirkt vielversprechend, aber ich kann nicht so ganz einschätzen, wie er im Vergleich zu den anderen jungen Keepern einzuordnen ist. Dafür habe ich vom VFB viel zu wenig in voller Länge gesehen.

Ich denke aber, wir müssen da mal ein Stück weit realistisch sein. Nicht jeder der jetzigen jungen Keeper hat eine grandiose Zukunft vor sich, auch wenn wir manchmal so tun.

Weidenfeller wird übrigens meiner Meinung nach klar unterschätzt. Natürlich ist er aufgrund seines Alters keiner mehr, bei dem man über Karriereentwicklung und höhere Aufgaben nachdenken muss, aber er hat in den letzten Jahren eine Entwicklung gemacht, die kaum einer anzuerkennen scheint. Sein Spiel ist schneller und direkter geworden. Sein Rauslaufen ist auf einem anderen Niveau und er bietet sich der Defensive viel mehr als Option an. Zudem hat er an Abwürfen und Abschlägen gearbeitet. Insofern ist das automatische "sein spiel ist nicht modern" was reflexartig im Vergleich zu jungen Keepern kommt, einfach nicht richtig. Weidenfeller ist kein weltklasse-Keeper, war das nie und wird das natürlich auch nicht mehr werden. Aber ihn nach wie vor als soliden Keeper zu sehen ignoriert die letzten 3-4 Jahre einfach komplett.

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Genau nämlich.

Old Post Posted: 12.11.2011, 15:08 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Timeus:
Naja so langsam muss man ja wirklich daran zweifeln das Robben bei Bayern nochmal längerfristig zum Einsatz kommt und dann wären die Einsatzchancen von Reus schon ziemlich hoch



Wobei man bedenken muss, dass Reus unter Favre nun ganz anders spielt. Reus ist längst nicht mehr (hauptsächlich) auf den Flügeln aktiv und wirkt durch seine neue Rolle viel gefährlicher, als dass man ihn wieder auf die Aussen verfrachten sollte.

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Old Post Posted: 12.11.2011, 15:08 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Andy B. Rocha:
Wobei man bedenken muss, dass Reus unter Favre nun ganz anders spielt. Reus ist längst nicht mehr (hauptsächlich) auf den Flügeln aktiv und wirkt durch seine neue Rolle viel gefährlicher, als dass man ihn wieder auf die Aussen verfrachten sollte.



Wobei er da mit Müller und/oder Kroos gut harmonieren würde die das ja auch gerne machen. Selbst Ribery wechselt viel häufiger die Position wie noch unter van Gaal. Denke davon könnte Reus nur profitieren.

Old Post Posted: 12.11.2011, 15:46 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Timeus:
Wobei er da mit Müller und/oder Kroos gut harmonieren würde die das ja auch gerne machen. Selbst Ribery wechselt viel häufiger die Position wie noch unter van Gaal. Denke davon könnte Reus nur profitieren.



Das Problem ist aber, dass es Reus' momentane (und neuentdeckte, stärkste) Position im Bayern-System nicht gibt.

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Old Post Posted: 12.11.2011, 15:48 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Andy B. Rocha:
Das Problem ist aber, dass es Reus' momentane (und neuentdeckte, stärkste) Position im Bayern-System nicht gibt.



Ok das kann sein, mir ging es allgemein nur darum das er bei Bayern sicher Einsatzchancen hätte wenn man ihn holt und man ihm weder noch wen vor die Nase setzen noch ihn nur als Ergänzung ansehen würde wenn man soviel Geld für ihn ausgeben würde

Wie schon öfters gesagt, mir persönlich wäre eh Farfan lieber und ich glaube auch absolut nicht das Bayern Reus holt. Wie einer der Gladbacher ja hier schon erwähnte, die oft erwähnte Ausstiegsklausel bei Reus gilt noch gar nicht kommenden Sommer sondern erst 2013

Old Post Posted: 12.11.2011, 15:55 Uhr
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Die Position die Reus in Gladbach ausüben darf, wird er sicherlich bei kaum einem Spitzenverein einnehmen dürfen. Das geht bei einem Verein, bei dem Reus der unumstrittene Star ist und man das System auf ihn ausrichtet, aber sicherlich nicht bei Bayern, ManCity, Arsenal, etc. wo er einer unter vielen ist. Selbiges gilt auch für die Nationalmannschaft.

Daher nehme ich an, dass sich Reus früher oder später auf der Außenbahn wiederfinden wird - zumindest überwiegend.

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Der zweite Satz dieses Textes ist gelogen. Der erste Satz dieses Textes ist wahr.

Old Post Posted: 12.11.2011, 16:01 Uhr
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Reus' Position ist keine so aussergewöhnliche. Er spielt eine falsche "Neun", wie man es bei Mssi und Barcelona erleben darf. Diese Spielweise wird sicherlich auch von mehr Teams in Zukunft kopiert.

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Old Post Posted: 12.11.2011, 16:12 Uhr
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Es ist kein Zufall, dass das Beispiel gerade Barcelona, bzw. Messi ist. Mit einem Spieler von außergewöhnlicher Qualität - wie es Messi grundsätzlich und Reus für Gladbach ist - mag so eine Position einen Mehrwert bieten. Reus wäre bei einen Spitzenverein allerdings keine qualitative Ausnahmeerscheinung, daher glaube ich nicht, dass man ihm solche Freiheiten einräumen würde.

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Der zweite Satz dieses Textes ist gelogen. Der erste Satz dieses Textes ist wahr.

Old Post Posted: 12.11.2011, 16:29 Uhr
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Stingray ist offline Stingray
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Das stimmt schon, Andy. Das Beispiel Messi und Barca ist nun wirklich nicht gerade geeignet, um die Aussage "Reus kann nur auf dieser Position spielen, weil er der Star des Teams ist" zu widerlegen.

Ich kann mir in der Tat Reus auf so einer Position bei den Bayern (oder einem anderen internationalen Topverein) nicht vorstellen. Dort würde er sicher wieder auf die Außen gehen, was aber ansich auch kein Problem wäre. Dass er das auch kann hat er schon bewiesen.

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Genau nämlich.

Old Post Posted: 12.11.2011, 18:45 Uhr
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Andy B. Rocha ist online! Andy B. Rocha
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Zitat:
Original geschrieben von Stingray:
Das stimmt schon, Andy. Das Beispiel Messi und Barca ist nun wirklich nicht gerade geeignet, um die Aussage "Reus kann nur auf dieser Position spielen, weil er der Star des Teams ist" zu widerlegen.



Hm? Wo habe denn gesagt, dass Reus nur dort spielen kann? Reus spielt auf den Außen auch sehr gut, keine Frage. Mein "Einwand", sofern man meine Äusserungen als sowas titulieren kann, war nur darauf bezogen, dass Reus eben z.Z. seine optimale Position bzw. Rolle in einem Team gefunden zu haben scheint. Natürlich wird er auf den Aussenpositionen ebenso seine Leistung bringen, nur wohl nicht, das ist natürlich nur spekulativ, wie auf bei der derzeitigen Ausrichtung.

Übrigens: ich finde Reus' Entwicklung in seiner momentanen Rolle grossartig. Er kann sich zu einem grossartigen Spieler von internationalem Format entwickeln, wenn er am Ball bleibt. Aus dem Grund würde ihn gerne weiterhin als "falsche Neun" sehen.

Beitrag editiert von Andy B. Rocha am 12.11.2011 um 19:16 Uhr

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Old Post Posted: 12.11.2011, 19:06 Uhr
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Stingray ist offline Stingray
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Nein, nein, jetzt verstehen wir uns falsch.

Doe sagte, dass Reus zwar jetzt gerade bei Gladbach auf dieser Position spielen kann, weil er dort der absolute Star ist, das aber nicht in einem Top-Team könnte, weil er dort eben nicht der absolute Star wäre - und das ist für diese Position eben quasi erforderlich. Und dann sagst Du: "Ach, die Position ist gar nicht so selten, die spielt Messi z.B. auch bei Barca". Ja, genau - Messi spielt sie dort, weil er dort der absolute Star ist. Was Doe halt offenbar meinte, war, dass man diese Position "falscher Neuner" nur dann spielen kann, wenn man im entsprechenden Team der absolute Dreh- und Angelpunkt ist. Und das wäre Reus natürlich woanders erstmal nicht.

Darum gings halt. Dass Du behauptet habest, Reuss wäre auf den Außen nicht so gut wollte Dir keiner (und ich schon gar nicht) unterstellen.

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Genau nämlich.

Old Post Posted: 12.11.2011, 19:20 Uhr
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Ben ist offline Ben
MoonSurfer 10000

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Ich nehm Reus auch in Liverpool.

Old Post Posted: 12.11.2011, 19:23 Uhr
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Andy B. Rocha ist online! Andy B. Rocha
MoonSurfer 20000

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Ok. Dass diese Position momentan noch etwas selten anzutreffen ist, möchte auch nicht abstreiten. Jedoch meinte ich auch, dass es sich in Zukunft ändern könnte. Dazu kommt meine Einschätzung, dass Reus sich momentan, auf eben jener Position, zu einem Topspieler entwickelt, der auch einem Topteam als Dreh- und Angelpunkt fungieren könnte... wenn er sich weiterhin so gut entwickelt.

Andere Sache ist auch die Beschreibung des Dreh- und Angelpunkts im Barcasystem. Hmm... die Spielweise kommt Messi sehr gelegen, aber ist er tatsächlich der Bezugspunkt in einem System, das als bestes Beispiel für die Verteilung der Spielgestaltung und Verantwortung auf alle Schulter im modernen Fussball dient? Darüber könnte man mit Sicherheit auch diskutieren.

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“I find your lack of faith disturbing.”

Old Post Posted: 12.11.2011, 19:25 Uhr
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John Doe ist offline John Doe
MoonSurfer 5000

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Ja, die Formulierung "Dreh und Angelpunkt", die ich auch nicht verwendet hatte, sollte in meinem Verständnis so nicht interpretiert werden. Was ich meinte ist, dass der "falsche Neuner" hochgradig produktiv (und damit eben von hoher Qualität) sein muss, damit ihm diese Position überhaupt zugeteilt wird, bzw. dieses System etabliert wird. Ein Messi, der mehr Scorerpunkte als Spiele verbucht, bringt so etwas natürlich mit. Ähnliches gilt für Reus aktuell in Gladbach, insbesondere wenn er bei der Chancenverwertung noch zulegen würde. Ich glaube allerdings, wie bereits gesagt, nicht, dass Reus diese Rolle ohne weiteres bei einem europäischen Top-Verein ausfüllen würde. Oder um es etwas konventioneller auszudrücken, ich glaube nicht, dass der jeweilige Trainer ihm dieser Vertrauen schenken würde und ihn als "falsche 9" etablieren würden.

Von daher denke ich nicht, dass dieser Aspekt bei einem etwaigen Vereinswechel für Reus eine große Rolle spielen würde, da wohl unweigerlich auf der Außenbahn landen würde.

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Der zweite Satz dieses Textes ist gelogen. Der erste Satz dieses Textes ist wahr.

Old Post Posted: 12.11.2011, 19:42 Uhr
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