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Siwz ist online! Siwz
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Genau, das hat Badstuber nicht verdient.

Old Post Posted: 22.07.2011, 20:24 Uhr
Beiträge: 47896 | Wohnort: Schweinfurt | Verein: Bayern | Registriert seit: 04.03.2007 Info | Posting ID: 4904263  
DummerZufall ist online! DummerZufall
MoonSurfer 10000

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Nich nur das, ich meine damit auch, dass Ottl in meinen Augen auch wesentlich besser als Lell war.

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CyBoard Rookie of the Year 2008; CL-Tippspiel Sieger 15/16 // Brenda: How do you go from this tranquility to that violence? Crockett: I usually take the ferrari. (Miami Vice)

Zwischen dem Leben, wie es ist, und dem Leben, wie es sein sollte, ist ein so gewaltiger Unterschied, dass derjenige, der nur darauf sieht, was geschehen sollte, und nicht darauf, was in Wirklichkeit geschieht, seine Existenz viel eher ruiniert als erhält.(Niccoló Machiavelli)

Old Post Posted: 22.07.2011, 20:25 Uhr
Beiträge: 18883 | Wohnort: Ffm | Verein: FC Bayern | Registriert seit: 06.03.2008 Info | Posting ID: 4904269  
SCHIEBER ist offline SCHIEBER
MoonSurfer 20000

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Zitat:
Original geschrieben von DummerZufall:
Wenn wir schon dabei sind: Ottl und Lell würd ich jetzt auch nich auf die selbe Stufe stellen.

Eben, wo Lell doch nach übereinstimmender Expertenmeinung der schlechteste Fußballer dieses Jahrtausends ist.

Old Post Posted: 22.07.2011, 20:26 Uhr
Beiträge: 89251 | Wohnort: | Registriert seit: 31.08.2000 Info | Posting ID: 4904270  
EC3 ist offline EC3
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Stekelenburg wird zum AS Rom wechseln.

8 Mio Ablöse wird Rom nach Amsterdam überweisen.

Quelle: Bosnische Medien

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"Nur Loser müssen beweisen, dass sie keine Loser sind, indem sie dauernd gewinnen"

Old Post Posted: 22.07.2011, 20:31 Uhr
Beiträge: 30366 | Wohnort: | Registriert seit: 20.08.2006 Info | Posting ID: 4904284  
BBK ist offline BBK
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@Sharrez: Natürlich ist es Jammern auf hohem Niveau (wie Jorge schrieb), es ist halt ein zweischneidiges Schwert. Einerseits ist die Bundesliga der wichtigste Wettbewerb, da sehe ich meinen Verein sehr gut aufgestellt (wenn es nicht wieder eine Verletzungsorgie wie in der Hinrunde gibt), international sehe ich die Abwehr einfach nicht als gut genug an...das man trotzdem was erreichen kann, hat man ja 2010 bewiesen oder Schalke 2010

Zitat:
Original geschrieben von DummerZufall:
Nich nur das, ich meine damit auch, dass Ottl in meinen Augen auch wesentlich besser als Lell war.


Das sollte weniger die Qualität der einzelnen gleichstellen, sondern das (befürchtete) Durchschleppen eines "Eigengewächses" aus irrationalen Gründen...

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Nobody is perfect... na ja, da war dieser eine Typ, aber wir haben ihn umgebracht.

Der Muselmann klaut unsere Frauen und ***** unsere Arbeitsplätze! Oder umgekehrt! Und der biodeutsche Mann guckt in die toten Augen seiner Gummipuppe. Na vielen Dank auch, Frau Dr. Merkel! (D. Wischmeyer)

Old Post Posted: 22.07.2011, 20:31 Uhr
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Klocky ist offline Klocky
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Finde ich auch komisch, warum man die Ankündigung über das Ende der Transferaktivitäten lustig bzw. überraschend findet. TW, IV, RV, LA/RA-BackUp, ST-Verjüngung. Keine Ahnung was manche Leute erwarten. Das DM ist stark aufgestellt, das Mittelfeld ist gut aufgestellt mit vielen flexiblen Spielern, die Außenverteidigung ist nominell stärker (Rafinha, Lahm, Contento, Pranjic, im Notfall Boateng), im Tor hat man mit einen der besten Keeper der Welt und mit Butt einen sehr guten Ersatz im Verletzungsfall, für die offensiven Außen gibt es bei Ausfällen mehrere Varianten (Müller, Kroos, Usami, Alaba) und im Sturm hat man wie gesagt einen Weltklasse-Knipser mit Gomez, einen jungen, hungrigen Mann mit Petersen und einen Olic, der zwar noch seine Zeit bis zur damaluigen Form braucht, aber da wir wohl weiterhin nur mit einem Stürmer spielen, reicht das alle mal und hat einen Mann wie Petersen auch nicht gleich wieder demotiviert durch noch einen Sturm-Transfer. Ich frage mich wirklich, was manche für Erwartungen haben. Dazu sehe ich immer noch absolut positiv, dass einfach alle bisher die Vorbereitung ohne Probleme mitmachen konnten, einzig Breno macht noch Sorgen, bei Boateng handelt es sich lediglich um Trainingsrückstand, den er momentan mit Sonderschichten aufholt.

Klar, würde ich auch gerne Spieler wie Sanchez, Krkic, Agüero, Alex, Coentrao und Co. im Team haben, aber ein vernünftig wirtschaftender, guter und mit Perspektive aufgestellter Klub ist mir persönlich lieber als ein verschuldeter, viel zu übertrieben breit aufgestellter Klub mit zu vielen Egospielern und Diven. Da werden wichtige Baustellen geschlossen und dennoch gibt es was zu meckern. Soll man noch drei Innenverteidiger holen? Warum? Weil die Abwehr in einem nicht sooo toll gelaufenem Vorbereitungsturnier noch Abstimmungsschwierigkeiten offenbart? Come on... Bringt doch auch nichts unnötig Spieler zu kaufen, die der Trainer gar nicht will oder braucht.

Old Post Posted: 22.07.2011, 20:40 Uhr
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Fuzzy Dunlop ist online! Fuzzy Dunlop
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Zitat:
Original geschrieben von 's Chefle:
Eben, wo Lell doch nach übereinstimmender Expertenmeinung der schlechteste Fußballer dieses Jahrtausends ist.



Ja

Bayern-Fan müsste man sein. Dann bräuchte man sich auch keine Gedanken machen, wo man 600.000 € für ein Leih-Geschäft herbekommt

Sicherlich ist das "Jammern" auf hohem Niveau bei den Bayern-Fans, aber irgendwie haben sie auch den Anspruch zur Spitze in Europa zu gehören und möchten gerne in München im Champions League Finale spielen. Dafür reicht eine Innenverteidigung aus Boateng und Badstuber/van Buyten/Breno (wohl) nicht. Badstuber halte ich "von Anfang an" für total überbewertet, da ist nicht viel. Van Buyten ... Himmel, das kann nicht deren Ernst sein, den in die Stammformation zu packen Breno hat viel Potential ... theoretisch. Boateng hat sau viel Potential, ist noch nicht fertig, aber bei dem ist die Qualität jetzt schon vorhanden. mit Alex würde er meiner Meinung nach ein sehr, sehr starkes Duo bilden, da Alex klar der Leader wäre, wirklich stark ist und Boateng an seiner Seite reifen könnte, ohne jetzt schon der Leader dahinter sein zu müssen. Aber man will ja nicht

Old Post Posted: 22.07.2011, 20:44 Uhr
Beiträge: 11039 | Wohnort: Bremerhaven | Knicks+Werder | Registriert seit: 24.07.2006 Info | Posting ID: 4904318  
BBK ist offline BBK
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Zitat:
Original geschrieben von Klocky:
Finde ich auch komisch, warum man die Ankündigung über das Ende der Transferaktivitäten lustig bzw. überraschend findet. TW, IV, RV, LA/RA-BackUp, ST-Verjüngung. Keine Ahnung was manche Leute erwarten. Das DM ist stark aufgestellt, das Mittelfeld ist gut aufgestellt mit vielen flexiblen Spielern, die Außenverteidigung ist nominell stärker (Rafinha, Lahm, Contento, Pranjic, im Notfall Boateng), im Tor hat man mit einen der besten Keeper der Welt und mit Butt einen sehr guten Ersatz im Verletzungsfall, für die offensiven Außen gibt es bei Ausfällen mehrere Varianten (Müller, Kroos, Usami, Alaba) und im Sturm hat man wie gesagt einen Weltklasse-Knipser mit Gomez, einen jungen, hungrigen Mann mit Petersen und einen Olic, der zwar noch seine Zeit bis zur damaluigen Form braucht, aber da wir wohl weiterhin nur mit einem Stürmer spielen, reicht das alle mal und hat einen Mann wie Petersen auch nicht gleich wieder demotiviert durch noch einen Sturm-Transfer. Ich frage mich wirklich, was manche für Erwartungen haben. Dazu sehe ich immer noch absolut positiv, dass einfach alle bisher die Vorbereitung ohne Probleme mitmachen konnten, einzig Breno macht noch Sorgen, bei Boateng handelt es sich lediglich um Trainingsrückstand, den er momentan mit Sonderschichten aufholt.

Klar, würde ich auch gerne Spieler wie Sanchez, Krkic, Agüero, Alex, Coentrao und Co. im Team haben, aber ein vernünftig wirtschaftender, guter und mit Perspektive aufgestellter Klub ist mir persönlich lieber als ein verschuldeter, viel zu übertrieben breit aufgestellter Klub mit zu vielen Egospielern und Diven. Da werden wichtige Baustellen geschlossen und dennoch gibt es was zu meckern. Soll man noch drei Innenverteidiger holen? Warum? Weil die Abwehr in einem nicht sooo toll gelaufenem Vorbereitungsturnier noch Abstimmungsschwierigkeiten offenbart? Come on... Bringt doch auch nichts unnötig Spieler zu kaufen, die der Trainer gar nicht will oder braucht.


Es spricht nichts dagegen, vernünftig zu wirtschaften...gar nichts...ABER:

- dann muss man nicht alle 2 Jahre den Trainer entlassen, wenn man eine Transferperiode wieder mal nichts macht
- dann sollte man nicht das Halbfinale als Ziel ausgeben, wenn Mannschaften wie Barca, Real oder Manchester eben das Geld haben, um ihre schon tolle 1. Elf mit BUs wie Coentrao oder Sanchez oder Young zu ergänzen (unabängig davon, wer am Ende spielen wird)
- dann sollte man endlich vom hohen Ross runter kommen, dass jeder Bundesligaspieler zu haben sei...man hat Özil verpennt, man hat Khedira verpennt, man hat Sahin verpennt und man hat Vidal verpennt...Boateng letztes Jahr btw. auch....

Es ist doch bezeichnend, dass Rummenigge davon spricht, wenn "man konzentriert und engagiert ist, könnte man Meister werden"...könnte....das hat nichts mit Missachtung der anderen Teams zu tun, im Gegenteil...die machen aus weniger einen Riesenjob und in München schaut man zu und spricht von "Könnte"...etwas, wofür man noch vor Jahren ausgelacht worden wäre,,,

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Old Post Posted: 22.07.2011, 20:53 Uhr
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Klocky ist offline Klocky
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Als Özil, Khedira und Sahin zu haben waren, wollte der Trainer sie aber nicht. Du erwartest Langfristigkeit beim Thema Trainer, willst aber zudem Spieler holen, die der Trainer nicht möchte? Wie schnell ist da denn bitte Krach vorprogrammiert. Siehe Tymoshchuk und Gomez anfangs bei van Gaal, die wenn es nach van Gaal ginge, wahrscheinlich auch schon gar nicht mehr in München wären. Karl Hopfner, den ich im Vorstand als sachlichsten Verantwortlichen bezeichne, hat jetzt selber noch gesagt, dass man auch damals was tun wollte, aber es eben keinen Sinn hat, einem Trainer gegen dessen Willen Spieler vor die Nase zu setzen.

Dass Vidal sein Wort bricht und sich den erstbesten Klub nimmt der mit den Scheinen wedelt, da kann man nun wirklich nichts für. Sicherlich hat sich auch Leverkusen quer gestellt, aber auch da kann Bayern ja nichts dran ändern. Zudem scheint es einem Vidal einzig ums Geld zu gehen, auf so einen Spieler kann ich dann auch verzichten, der erst groß von Bayern als Traumverein tönt, dann wird er und sein Berater von Juve mit Geld eingelullt und verzichtet auf Champions League um mit Juve, die nur noch von ihrem Namen leben, ausschließlich Serie A spielen zu können. Wenn er wirklich so sehr nach München wechseln wollte, wäre er eben das eine Jahr bei Leverkusen geblieben, hätte sich dort als Führungsspieler weiterentwickeln können und wäre im nächsten Jahr nach München gegangen.

Netter Seitenhieb übrigens von Kalle:

„Arturo Vidal ist ohne Frage ein guter Spieler. Ich möchte ihm gratulieren: Er hat sich für den besten Klub entschieden, der zu ihm passt.

Angesichts der sportlichen Erfolge und juristischen Probleme von Juve in den letzten Jahren ist damit alles gesagt...“


Und wieso sollte man nach der letzten Saison dann in diesem Jahr nach vielen neuen Spielern auf wichtigen Positionen groß die Keule schwingen und sagen, dass man garantiert Meister wird? Die müssen sich auch alle erstmal zurecht finden, wenn man die ersten Spiele wieder nicht toll in die Saison startet, dann werden die Aussagen wieder alle zitiert und mit Lachsmileys kommentiert. Dass man sich hinter verschlossener Tür darüber im Klaren ist, dass alles andere als die Meisterschaft eine weitere Enttäuschung wäre, ist wohl auch klar. Aber sonst wirft man ihnen große Arroganz vor mit einigen getätigten Aussagen, formuliert man das ganze mal etwas defensiver ist es auch wieder verkehrt, weil man nicht die Eier haben würde, es klar auszusprechen. Ein Mittelding gibt es da nicht. Läuft man nach wenigen Spielen wieder der Musik hinterher, dann kriegt man solche Aussagen doch auch ewig wieder um die Ohren gehauen.

Old Post Posted: 22.07.2011, 21:16 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Klocky:
Als Özil, Khedira und Sahin zu haben waren, wollte der Trainer sie aber nicht.

Was dann allerdings weder für den Trainer noch für den Verein insgesamt spricht. Zumindest bei Özil und Sahin.

Old Post Posted: 22.07.2011, 21:20 Uhr
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Also ich finde ja die Transfers von Bayern nicht schlecht...allerdings halte ich das (ähnlich wie BBK) für fraglich ob Boateng dazu in der Lage ist, die Abwehr die benötigte Stärke und Stabilität zu geben, wie man sie noch unter Hitzfeld hatte.

Old Post Posted: 22.07.2011, 21:20 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von BBK:
Es spricht nichts dagegen, vernünftig zu wirtschaften...gar nichts...ABER:

- dann muss man nicht alle 2 Jahre den Trainer entlassen, wenn man eine Transferperiode wieder mal nichts macht
- dann sollte man nicht das Halbfinale als Ziel ausgeben, wenn Mannschaften wie Barca, Real oder Manchester eben das Geld haben, um ihre schon tolle 1. Elf mit BUs wie Coentrao oder Sanchez oder Young zu ergänzen (unabängig davon, wer am Ende spielen wird)
- dann sollte man endlich vom hohen Ross runter kommen, dass jeder Bundesligaspieler zu haben sei...man hat Özil verpennt, man hat Khedira verpennt, man hat Sahin verpennt und man hat Vidal verpennt...Boateng letztes Jahr btw. auch....

Es ist doch bezeichnend, dass Rummenigge davon spricht, wenn "man konzentriert und engagiert ist, könnte man Meister werden"...könnte....das hat nichts mit Missachtung der anderen Teams zu tun, im Gegenteil...die machen aus weniger einen Riesenjob und in München schaut man zu und spricht von "Könnte"...etwas, wofür man noch vor Jahren ausgelacht worden wäre,,,



So krass sehe ich das alles aber nun auch nicht. Im Vergleich zum letzten Jahr ist die Defensive schon klar besser aufgestellt. Was ich ale Problem sehen würde wie schon einer angesprochen hat ist es das in der IV ein erfahrener Spieler fehlen könnte, klar der BVB letztes Jahr hat grade auf der Position gezeigt das es auch anders geht aber trotzdem.

Für Badstuber kommt nun eh das alles entscheidene halbe Jahr. Spielt er nochmal so scheiße wie in der Rückrunde dürfte er genausowenig weiter tragbar sein wie zuvor Demichelis und van Buyten. Aktuell würde ich sogar aufgrund erfahrung etc. lieber van Buyten spielen lassen....

Im allgemeinen hoffe ich aber eh das die defensive besser aufgestellt ist da man einen richtigen DM hat (wie oft gesagt, genau deswegen wollte ich Vidal nicht) und ich denke auch sonst Heynckes etwas mehr auf Sicherheit geht wie van Gaal mit seinem alles muss nach orne rennen

Zu den 3 die Du nennst, zu ManU sehe ich die erste 11 eigentlich gleichwertig, die haben eine weit bessere IV dafür Bayern das stärkere Mittelfeld, wo die halt wirklich nur stärker sind sind die Backups, als wirklich starke hat man da nur Tymo und Kroos sowie Olic (wenn er wiederkommt) im Sturm

Old Post Posted: 22.07.2011, 21:23 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von 's Chefle:
Was dann allerdings weder für den Trainer noch für den Verein insgesamt spricht. Zumindest bei Özil und Sahin.

Natürlich sprach das gegen van Gaal. Letztendlich war das einer der Punkte die ihm (zumindest indirekt) den Kopf gekostet haben. Abgesehen davon wäre Nuri Sahin wohl auch momentan kein Stammspieler; Mesut Özil hätte man ebenso nicht unbedingt bereitwillig einem Thomas Müller vor die Nase gesetzt. Von den Genannten wäre wohl einzig Sami Khedira heute Stammspieler.

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Macht euch doch nicht alle in die Hose bei Boateng, der wird die Abwehr schon genug Stabilität geben. Er ist zwar noch jung, aber Hummels, Höwedes und Subotic sind auch in dem Alter und ich halte Boateng für kein stück schlechter.

Old Post Posted: 22.07.2011, 21:28 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Klocky:
Als Özil, Khedira und Sahin zu haben waren, wollte der Trainer sie aber nicht. Du erwartest Langfristigkeit beim Thema Trainer, willst aber zudem Spieler holen, die der Trainer nicht möchte? Wie schnell ist da denn bitte Krach vorprogrammiert. Siehe Tymoshchuk und Gomez anfangs bei van Gaal, die wenn es nach van Gaal ginge, wahrscheinlich auch schon gar nicht mehr in München wären. Karl Hopfner, den ich im Vorstand als sachlichsten Verantwortlichen bezeichne, hat jetzt selber noch gesagt, dass man auch damals was tun wollte, aber es eben keinen Sinn hat, einem Trainer gegen dessen Willen Spieler vor die Nase zu setzen.


Seit wann entscheidet denn der Trainer bei den Bayern, welche Spieler gekauft werden? Nicht umsonst sprach man bei Vidal vom Heynckes-Transfer...Rummenigge deutete doch schon im letzten Herbst an, dass man in der Hinsicht wieder das Heft des Handelns in die Hand nehmen wollte

Zitat:
Original geschrieben von Klocky:
Dass Vidal sein Wort bricht und sich den erstbesten Klub nimmt der mit den Scheinen wedelt, da kann man nun wirklich nichts für. Sicherlich hat sich auch Leverkusen quer gestellt, aber auch da kann Bayern ja nichts dran ändern. Zudem scheint es einem Vidal einzig ums Geld zu gehen, auf so einen Spieler kann ich dann auch verzichten, der erst groß von Bayern als Traumverein tönt, dann wird er und sein Berater von Juve mit Geld eingelullt und verzichtet auf Champions League um mit Juve, die nur noch von ihrem Namen leben, ausschließlich Serie A spielen zu können. Wenn er wirklich so sehr nach München wechseln wollte, wäre er eben das eine Jahr bei Leverkusen geblieben, hätte sich dort als Führungsspieler weiterentwickeln können und wäre im nächsten Jahr nach München gegangen.


Es geht mir weniger um den Fall Vidal...da kann man wirklich keinen Vorwurf machen (außer dem übertrieben offensiven Herausposaunen von Aussagen wie "Vidal wechselt nicht zu Juve oder Lazio...")

Zitat:
Original geschrieben von Klocky:
Und wieso sollte man nach der letzten Saison dann in diesem Jahr nach vielen neuen Spielern auf wichtigen Positionen groß die Keule schwingen und sagen, dass man garantiert Meister wird? Die müssen sich auch alle erstmal zurecht finden, wenn man die ersten Spiele wieder nicht toll in die Saison startet, dann werden die Aussagen wieder alle zitiert und mit Lachsmileys kommentiert. Dass man sich hinter verschlossener Tür darüber im Klaren ist, dass alles andere als die Meisterschaft eine weitere Enttäuschung wäre, ist wohl auch klar. Aber sonst wirft man ihnen große Arroganz vor mit einigen getätigten Aussagen, formuliert man das ganze mal etwas defensiver ist es auch wieder verkehrt, weil man nicht die Eier haben würde, es klar auszusprechen. Ein Mittelding gibt es da nicht. Läuft man nach wenigen Spielen wieder der Musik hinterher, dann kriegt man solche Aussagen doch auch ewig wieder um die Ohren gehauen.


Es geht doch nicht darum, dass man garantiert Meister wird bzw. diese Aussage zu tätigen...jedem sollte klar sein: Mit dem Kader MUSS man Meister werden, wenn man es nicht wird, ist vieles falsch gelaufen (selbst Verletzungspech bei Ribery/Robben/Gomez hätte man ja dann anders auffangen können)...

Zitat:
Original geschrieben von Klocky:


Netter Seitenhieb übrigens von Kalle:

„Arturo Vidal ist ohne Frage ein guter Spieler. Ich möchte ihm gratulieren: Er hat sich für den besten Klub entschieden, der zu ihm passt.

Angesichts der sportlichen Erfolge und juristischen Probleme von Juve in den letzten Jahren ist damit alles gesagt...“


Das ist nicht nett oder lustig, das ist ein erneut erbärmliches Nachtreten eines angeschossenen Tiers....

Zitat:
Original geschrieben von Franck Ribéry:
Natürlich sprach das gegen van Gaal. Letztendlich war das einer der Punkte die ihm (zumindest indirekt) den Kopf gekostet haben. Abgesehen davon wäre Nuri Sahin wohl auch momentan kein Stammspieler; Mesut Özil hätte man ebenso nicht unbedingt bereitwillig einem Thomas Müller vor die Nase gesetzt. Von den Genannten wäre wohl einzig Sami Khedira heute Stammspieler.


Es geht dabei weniger um die erste Elf, es geht da auch um die Breite des Kaders...Boateng wird verpennt und dann ein Jahr später 1 Mio teurer (plus evtl. Nachzahlungen) zurückgeholt...Özil und Müller als Optionen in der Offensive und man müsste nicht bei jedem Zweikampf von Ribery oder Robben das schlimmste befürchten...
Zitat:
Original geschrieben von Timeus:

Zu den 3 die Du nennst, zu ManU sehe ich die erste 11 eigentlich gleichwertig, die haben eine weit bessere IV dafür Bayern das stärkere Mittelfeld, wo die halt wirklich nur stärker sind sind die Backups, als wirklich starke hat man da nur Tymo und Kroos sowie Olic (wenn er wiederkommt) im Sturm


Schweinsteiger darf gerne noch einmal beweisen, dass die Rückrunde 2010 (plus WM) nicht eine Eintagsfliege war...und wenn er das nicht tut, ist das MF auch mit Robben und Ribery nicht besser als das von Manchester (davon ausgehend, dass diese im ZM noch mal nachlegen)

Zitat:
Original geschrieben von Holger Badstuber:
Macht euch doch nicht alle in die Hose bei Boateng, der wird die Abwehr schon genug Stabilität geben. Er ist zwar noch jung, aber Hummels, Höwedes und Subotic sind auch in dem Alter und ich halte Boateng für kein stück schlechter.


Ich mache mir nicht in die Hosen deswegen, ich bin nicht so verblendet, dass ich sage: Die Abwehr 2010 ist besser oder genauso gut wie die von 2011...es hat da auf jeden Fall eine Verbesserung gegeben....ich sehe bei Boateng aber einen entscheidenden Unterschied zu den von dir genannten: Diese spielen seit Jahren in der IV

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Nobody is perfect... na ja, da war dieser eine Typ, aber wir haben ihn umgebracht.

Der Muselmann klaut unsere Frauen und ***** unsere Arbeitsplätze! Oder umgekehrt! Und der biodeutsche Mann guckt in die toten Augen seiner Gummipuppe. Na vielen Dank auch, Frau Dr. Merkel! (D. Wischmeyer)

Old Post Posted: 22.07.2011, 21:29 Uhr
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