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Angus MacLeod ist offline Angus MacLeod
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Zitat:
Original geschrieben von Wölfpack:
Dieser ganze Hass gegen Episode 8 ist laut Studien wirklich nur Internet Hetze einiger Randgruppen. In analoger Ansicht fällt der Film für die breite Masse nicht durch. Aber Haters gonna hate .


In dieser Studie ging es aber nur um Twitter-Hate. Fakt ist, dass der Film beispielsweise bei Rotten Tomatoes bei über 200.000 User-Bewertungen einen durchschnittlichen Score von 45% hat, also in der Hinsicht ziemlich schlecht wegkommt.

Bei "professionellen" Kritikern hingegen kommt der Film super an. 91% bei Rotten Tomatoes.
Gleiches Bild übrigens auch bei Metacritic: 85% von Kritikern, 4,5/10 von den Usern.

Ich fand den Film übrigens auch ziemlich schlecht. Und das hat nichts mit "Hate" zu tun, sondern ist meine Meinung die ich auch jedem gerne eläutern kann wenn er fragt.

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»It's not pining, it's passed on. This parrot is no more! It has ceased to be. It's expired and gone to meet its maker. This is a late parrot. It's a stiff. Bereft of life, it rests in peace.
If you hadn't nailed it to the perch it would be pushing up the daisies. It's rung down the curtain and joined the choir invisible. This is an ex-parrot!«


»Der moderne Fußball hat das verzweifelte Bedürfnis dauerhafte Schlüsse aus temporären Situationen zu ziehen. Dies führt unweigerlich zu Extremen.«

»Im Fußball bist du entweder Gott oder Bratwurst!«

Old Post Posted: 30.10.2018, 17:39 Uhr
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Cobra Unit ist offline Cobra Unit
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Star Wars 8 ist objektiv betrachtet einfach nur schlecht. Da darf es nicht mal Meinungen zu geben.

Das ist der größte Schrott den Hollywood jemals produzierte.

Old Post Posted: 30.10.2018, 17:45 Uhr
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Guru-Kovac ist offline Guru-Kovac
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Wenn man einen Film versucht objektiv zu bewerten, dann muss alles einfließen,
von schauspielerische Leistungen, Effekte, Geschichte, Musik usw.

Wenn man das alles mit Einfließen lässt, dann ist Star Wars 8 gar kein schlechter Film.

Als Star Wars Fan Boy fand ich den Film nicht schlecht. Fühlte sich wie eine Star Wars Rebels Folge an.

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"Wrestling ist ähnlich wie Politik oder Religion! Jeder hat seine Meinung, und jeder glaubt, dass er Recht hat." (Shawn Michaels)
"Wer das Schlechte sucht, wird das Schlechte finden. Wer das Schöne sucht, wird das Schöne finden." (chinesisches Sprichwort)

Old Post Posted: 30.10.2018, 17:53 Uhr
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Angus MacLeod ist offline Angus MacLeod
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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Wenn man einen Film versucht objektiv zu bewerten, dann muss alles einfließen,
von schauspielerische Leistungen, Effekte, Geschichte, Musik usw.

Wenn man das alles mit Einfließen lässt, dann ist Star Wars 8 gar kein schlechter Film.

Als Star Wars Fan Boy fand ich den Film nicht schlecht. Fühlte sich wie eine Star Wars Rebels Folge an.


Nur leider ist da alles bis auf "Effekte" so ziemlich 100% subjektiv.

Mal ganz davon abgesehen, dass gerade so eine Filmreihe wie Star Wars nicht wirklich objektiv zu bewerten ist.

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Old Post Posted: 30.10.2018, 17:58 Uhr
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Eddie Guerrero ist offline Eddie Guerrero
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Zitat:
Original geschrieben von Cobra Unit:

Das ist der größte Schrott den Hollywood jemals produzierte.



Da gibt es aber unzählige schlechtere Filme


Man hat halt, Stand jetzt, nur den Charakter Rey "verkackt", die Chance auf einen riesen neuen Erzählstrang oder gar Turn verpasst (Kylo und Rey, Rey die zur Dunklen Seite wechselt) und man hat behielt einen "farblosen" Oberschurken, der ersetzt wurde.

Ist in der Summe viel, dennoch gibt es rein am Kinogeschehen nichts aussetzen. Popcorn-Kino ist das nach wie vor, nur halt in vielen Sachen nichts für "Hardliner".

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*09.10.1967-13.11.2005*
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Mit dieser Band hast du nicht viele Freunde,doch die,die du hast, teilen deine Träume.Die,die du hast, teilen alles mit dir!-Böhse Onkelz
#MakeChesterProud

R.I.P Chester "The Scream" Bennington - Now "In the end" your body is "Numb",but you have "No more sorrow". "Breaking the habit" was difficult for you,but you were always "One step closer".Your voice will be always "Crawling" on me "From the Inside",till the day I "Bleed it out" and "Faint."

Old Post Posted: 30.10.2018, 19:29 Uhr
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Kir Royal ist offline Kir Royal
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Zitat:
Original geschrieben von Cobra Unit:
Star Wars 8 ist objektiv betrachtet einfach nur schlecht. Da darf es nicht mal Meinungen zu geben.

Das ist der größte Schrott den Hollywood jemals produzierte.





Volle Zustimmung. Unterschreibe ich zu 1.000%.

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"I'm telling an old myth in a new way, that's how you pass down the meat and potatoes of your society to the next generation."
George Lucas 1999 über seine sechsteilige Star Wars Saga.

Mark Hamill über die neuen STAR WARS Filme: "Ich bin mir aber sicher, dass es sehr schwer für George Lucas war, seine Schöpfung loszulassen, genau wie es für mich schwer ist, Teil von etwas zu sein, seit er nicht mehr unser Anführer ist. Ohne ihn wird STAR WARS nie wieder dasselbe sein!!!"

Old Post Posted: 30.10.2018, 19:35 Uhr
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Angus MacLeod ist offline Angus MacLeod
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Zitat:
Original geschrieben von Eddie Guerrero:
Man hat halt, Stand jetzt, nur den Charakter Rey "verkackt", die Chance auf einen riesen neuen Erzählstrang oder gar Turn verpasst (Kylo und Rey, Rey die zur Dunklen Seite wechselt) und man hat behielt einen "farblosen" Oberschurken, der ersetzt wurde.

Ist in der Summe viel, dennoch gibt es rein am Kinogeschehen nichts aussetzen. Popcorn-Kino ist das nach wie vor, nur halt in vielen Sachen nichts für "Hardliner".


Das gilt aber wenn nur wenn man die Reihe im Allgemeinen anschaut.

Sieht man Episode 8 mal isoliert an, gibt es da extrem viel auszusetzen.
Das fängt bei der Prämisse an (Schneckenrennen im Weltraum), geht weiter über die Charakterzeichnung (Luke, Holdo und vor allem Rose) und endet bei der finalen Darstellung am Ende des Films.
Hinzu kommen diese ganzen Twists, nur um der Twists wegen. Da kann man das 1000mal mit "Defying Expectations" schönreden, da würde sich sogar M. Night Shyamalan schämen.

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Old Post Posted: 30.10.2018, 19:42 Uhr
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Ein chinesisches Sprichwort: "Wer das Schlechte sucht, wird das Schlechte finden. Wer das Schöne sucht, wird das Schöne finden. "

Von der Story Entwicklung hatte Last Jedi doch einiges zu bieten im Hinblick auf Kylo Ren und seine Vergangenheit.

War auch in den Star Wars Jedi Akademie Bücher das Thema, das Luke Angst hatte, das er den nächsten Darth Vader ausbildet bzw. seine Schüler zur dunklen Seite der Macht wechselt.

Die Rebellen Storyline war wie immer. Nur diesmal in Film Format.

Die allgemein filmische Qualität war jetzt auch nicht so schlecht, da es vier Oskar Normierungen gab.

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"Wer das Schlechte sucht, wird das Schlechte finden. Wer das Schöne sucht, wird das Schöne finden." (chinesisches Sprichwort)

Old Post Posted: 30.10.2018, 19:55 Uhr
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Kvothe ist offline Kvothe
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Zitat:
Original geschrieben von Eddie Guerrero:
Man hat halt, Stand jetzt, nur den Charakter Rey "verkackt"


Finde ich überhaupt nicht. Sie lernte, dass sie keine besondere Vergangenheit benötigt, was an ihr bereits in Episode 7 nagte. Das ist doch eine gelungene Entwicklung. Rey akzeptierte, dass es egal ist, wer ihre Eltern sind, sie ist genug.

Old Post Posted: 30.10.2018, 20:11 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Ein chinesisches Sprichwort: "Wer das Schlechte sucht, wird das Schlechte finden. Wer das Schöne sucht, wird das Schöne finden."


Das hat nichts mit "Fehler suchen, Fehler finden" zu tun. Ich habe dem Film eine faire Chance gegeben und kann auch zugeben, dass er einige gute Momente hat.
Nichtsdestotrotz gibt es Vieles über das ich nicht hinwegsehen kann und was mich extrem stört.
Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Die allgemein filmische Qualität war jetzt auch nicht so schlecht, da es vier Oskar Normierungen gab.


Dass der Film handwerklich sehr gut ist und John Williams einmal mehr einen Top-Job abgeliefert hat, dürften wohl die Wenigsten bestreiten.
Allerdings ist sowas wie Sound Editing und selbst visuelle Effekte inzwischen als eher Zweitrangig anzuordnen wenn es um die Bewertung eines Films geht.
Gerade wenn da so viel Leidenschaft hintersteht wie bei Star Wars.

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Old Post Posted: 30.10.2018, 20:36 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Angus MacLeod:
Nichtsdestotrotz gibt es Vieles über das ich nicht hinwegsehen kann und was mich extrem stört.


Hoffentlich sind das nicht die Momente, die gerne mal von Pseudo-Experten als Fehler und "das ist nicht Star Wars" bezeichnet werden, sich aber in Legends, wie auch im Kanon wiederfinden...

Old Post Posted: 30.10.2018, 21:52 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Klabauter:
Hoffentlich sind das nicht die Momente, die gerne mal von Pseudo-Experten als Fehler und "das ist nicht Star Wars" bezeichnet werden, sich aber in Legends, wie auch im Kanon wiederfinden...


Was wäre das denn so?

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Old Post Posted: 30.10.2018, 22:04 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Angus MacLeod:
Das hat nichts mit "Fehler suchen, Fehler finden" zu tun. Ich habe dem Film eine faire Chance gegeben und kann auch zugeben, dass er einige gute Momente hat.
Nichtsdestotrotz gibt es Vieles über das ich nicht hinwegsehen kann und was mich extrem stört.

Dass der Film handwerklich sehr gut ist und John Williams einmal mehr einen Top-Job abgeliefert hat, dürften wohl die Wenigsten bestreiten.
Allerdings ist sowas wie Sound Editing und selbst visuelle Effekte inzwischen als eher Zweitrangig anzuordnen wenn es um die Bewertung eines Films geht.
Gerade wenn da so viel Leidenschaft hintersteht wie bei Star Wars.





EXACT meine Worte, Du sprichst mir aus der Seele.
Es gibt einfach 1-2 ZUVIELE, derbe Storyentscheidungen (in Ermangelung eines besseren Wortes im Moment) die gerade erst in der lang, lang erwarteten Episode 7 geebnet wurden, aber dann nicht etwa fortgeführt wurden NEIN..... hier wurde der Start der neuen Triologie, sowie die (wie bereits erwähnt) lang erwartete Fortsetzung der Skywalkersaga zu ca. 50% ignoriert oder so seltsam ins Gegenteil gekehrt, das viele dachten sie säßen im falschen Film.

Ups sorry, da ist der letztjährige Ärger wohl nochmal übergeschwappt....

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Old Post Posted: 30.10.2018, 23:09 Uhr
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Wo hat man denn versagt inhaltlich?

Setze mal in Spoiler, da the Last Jedi noch nicht im Free TV lief:
Spoiler:

Es ist leider kein Happy End, das Luke Skywalker bei Ben Solo's Ausbildung versagt hat, aber diese Gefahr wurde oft in den Büchern angedeutet, das er bei der Ausbildung versagt.

Bin der Meinung, das die neue Triologie Ben Solo die Hauptgeschichte ist und ob er gerettet werden kann.


Was man kritisieren kann ist die Storyline: "Rebellen gegen First Order", weil dort kein Aufbau gab, wieso die First Order an die Spitze kam.
Aber irgendwie braucht man einen Konflikt, denn sonst hätte man keinen Krieg der Sterne.

Beitrag editiert von Guru-Kovac am 31.10.2018 um 10:22 Uhr

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Also man kann von Episode 8 ja halten was man will. Aber es als den schlechtesten Film der JEMALS produziert wurde zu betiteln entbindet euch eigentlich von jedem Recht hier noch zu diskutieren.

Old Post Posted: 31.10.2018, 09:14 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Angus MacLeod:
Was wäre das denn so?


z.B. Kritik an der Projektion von Luke, der Flug-Einlage von Leia etc...

Old Post Posted: 31.10.2018, 21:36 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Klabauter:
z.B. Kritik an der Projektion von Luke, der Flug-Einlage von Leia etc...


Ach ne, da gab es für mich ganz andere Sachen.

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Zitat:
Original geschrieben von space1980a:
Jetzt fängt er schon wieder mit Rian Johnson an


Wenn Du was zu sagen hast dann sag es, ansonsten lass solche peinlichen Einzeiler ohne Zusammenhang einfach sein.

Old Post Posted: 01.11.2018, 09:05 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:

Spoiler:

Es ist leider kein Happy End, das Luke Skywalker bei Ben Solo's Ausbildung versagt hat, aber diese Gefahr wurde oft in den Büchern angedeutet, das er bei der Ausbildung versagt.

Bin der Meinung, das die neue Triologie Ben Solo die Hauptgeschichte ist und ob er gerettet werden kann.


Was man kritisieren kann ist die Storyline: "Rebellen gegen First Order", weil dort kein Aufbau gab, wieso die First Order an die Spitze kam.
Aber irgendwie braucht man einen Konflikt, denn sonst hätte man keinen Krieg der Sterne.



Spoiler:
Etwas Neues hätte dem Filmen gut getan: Rey, die sich von Kylo verleiten lässt und die Seite wechselt oder Kylo und Rey die über die Galaxie herrschen wollen, um alles ins Gleichgewicht zu bringen. Gerade diese Momenten hat man meiner Meinung nach in 8 verschenkt. Das wäre DER SCHOCKER schlechthin gewesen. So gibt es halt das typische Gut gegen Böse Geplenkel, bei denen die First Order, wie in den anderen Teilen, vorgeführt wird.

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Mit dieser Band hast du nicht viele Freunde,doch die,die du hast, teilen deine Träume.Die,die du hast, teilen alles mit dir!-Böhse Onkelz
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R.I.P Chester "The Scream" Bennington - Now "In the end" your body is "Numb",but you have "No more sorrow". "Breaking the habit" was difficult for you,but you were always "One step closer".Your voice will be always "Crawling" on me "From the Inside",till the day I "Bleed it out" and "Faint."

Old Post Posted: 01.11.2018, 13:56 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Eddie Guerrero:
Spoiler:
Etwas Neues hätte dem Filmen gut getan: Rey, die sich von Kylo verleiten lässt und die Seite wechselt oder Kylo und Rey die über die Galaxie herrschen wollen, um alles ins Gleichgewicht zu bringen. Gerade diese Momenten hat man meiner Meinung nach in 8 verschenkt. Das wäre DER SCHOCKER schlechthin gewesen. So gibt es halt das typische Gut gegen Böse Geplenkel, bei denen die First Order, wie in den anderen Teilen, vorgeführt wird.




Das hätte ich persönlich furchtbar gefunden ^^.

Spoiler:
Vor allem wäre das nicht sehr ähnlich zu dem was man mit Vader bereits gemacht hat ? Es wurde auch erstmal nichts an gut gegen Böse ändern. Dann wären Rey und Kylo eben die bösen und Finn und der Rest gut.

Old Post Posted: 01.11.2018, 14:03 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von legacy1909:


Spoiler:
Vor allem wäre das nicht sehr ähnlich zu dem was man mit Vader bereits gemacht hat ? Es wurde auch erstmal nichts an gut gegen Böse ändern. Dann wären Rey und Kylo eben die bösen und Finn und der Rest gut.



Wäre für mich aber ein eindeutiges Verschieben der Machtverhältnisse, da
Spoiler:
die Gute Seite keinen Machtnutzer hätte, bis vielleicht noch Luke zu dem Zeitpunkt. Man kann das sogar so weit spinnen, dass am Ende Rey Kylo betrügt und ein ganz neuer böser Charakter entsteht.


Ist sicherlich alles Geschmackssache, aber wäre mMn frischer Wind.

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Zitat:
Original geschrieben von Eddie Guerrero:
Wäre für mich aber ein eindeutiges Verschieben der Machtverhältnisse, da
Spoiler:
die Gute Seite keinen Machtnutzer hätte, bis vielleicht noch Luke zu dem Zeitpunkt. Man kann das sogar so weit spinnen, dass am Ende Rey Kylo betrügt und ein ganz neuer böser Charakter entsteht.


Ist sicherlich alles Geschmackssache, aber wäre mMn frischer Wind.



Wäre es für mich, wie gesagt nicht.

Spoiler:
Anakin Skywalker sollte der Auserwählte sein der sich dann aber dem Bösen anschließt und das wäre doch dann so sehr ähnlich. Nur das sich hier Rey (Anakin Skywalker) dem Bösen Kylo ( der Imperator) anschließt und der Meister Luke (Obi-wan) zurück bleibt.


Das kann einem dennoch gefallen. Für mich wäre es nichts.

Old Post Posted: 01.11.2018, 17:31 Uhr
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Angus MacLeod ist offline Angus MacLeod
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Was sagt ihr denn eigentlich zu den Gerüchten
Spoiler:
dass in Episode 9 angeblich ein junger Palpatine auftreten soll?
Ich wüsste nicht wie man den Charakter sinnvoll einbinden könnte, gerade wenn es um den jungen Palpatine geht.

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»It's not pining, it's passed on. This parrot is no more! It has ceased to be. It's expired and gone to meet its maker. This is a late parrot. It's a stiff. Bereft of life, it rests in peace.
If you hadn't nailed it to the perch it would be pushing up the daisies. It's rung down the curtain and joined the choir invisible. This is an ex-parrot!«


»Der moderne Fußball hat das verzweifelte Bedürfnis dauerhafte Schlüsse aus temporären Situationen zu ziehen. Dies führt unweigerlich zu Extremen.«

»Im Fußball bist du entweder Gott oder Bratwurst!«

Old Post Posted: 06.11.2018, 20:28 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Angus MacLeod:
Was sagt ihr denn eigentlich zu den Gerüchten
Spoiler:
dass in Episode 9 angeblich ein junger Palpatine auftreten soll?
Ich wüsste nicht wie man den Charakter sinnvoll einbinden könnte, gerade wenn es um den jungen Palpatine geht.


Spoiler:
Nunja, man hat in Star Wars Rebels (und damit im Kanon) die Büchse der Pandora geöffnet und Zeitreisen als eine Möglichkeit im Star Wars Universum etabliert. Also das "wie" wäre nicht mehr wirklich ein so großes Problem, wie es scheint.

Zudem gelingt in Legends Jacen Solo eine Zeitreise zu machen und einem Ereignis der Vergangenheit beizuwohnen. Jacen Solo ist Kylo Ren durchaus ähnlich, insofern könnte er dasselbe tun. Vielleicht um einfach die Vergangenheit zu erforschen, vielleicht um einen neuen Lehrer/Meister zu finden oder Ähnliches.

Vielleicht gibt es auch doch noch mehr zur Vergangenheit von Rey zu enthüllen, als wir bisher wissen und es wird eine Rückblende in der Palpatine vorkommt.

Old Post Posted: 06.11.2018, 21:28 Uhr
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Angus MacLeod ist offline Angus MacLeod
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Ich habe Rebels nie gesehen, daher kann ich da nichts zu sagen. Wurde es da nur als reelle Möglichkeit dargestellt, oder wurde es dort auch tatsächlich "durchgeführt".

Ansich wäre das natürlich eine spannende Sache, die richtig angefasst auch ziemlich gut werden könnte. Nur habe ich in der Hinsicht so meine Zweifel, wenn ich sehe wie man bisher mit potentiell guten Sachen umgegangen ist.

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Old Post Posted: 06.11.2018, 21:56 Uhr
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