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 Jesse
MoonAdmin
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Hier ein neuer Thread zum Thema Poker.
Damit einhergehen auch gravierende Regeländerungen, zu denen wir gezwungen sind. Wir bitten unbedingt um Beachtung.
Das Thema Glücksspiel ist allgemein problematisch und vieles ist rechtlich unklar. Völlig klar ist jedoch, dass nicht genehmigtes Glücksspiel (und darunter fällt das Pokern im Internet um Echtgeld) verboten ist. Verboten (sogar strafrechtlich) ist weiterhin bereits die Werbung hierfür. Wir haben als Betreiber dieses Forums die rechtliche Pflicht, entsprechende Gesetzesverstöße zu unterbinden. Entsprechend können wir die bisherige Diskussionsstruktur zum Thema Poker an dieser Stelle nicht länger unterstützen. Hinzu kommt, dass Glücksspiel selbst insofern es erlaubt ist (u.a. aufgrund von Suchtgefahr) nur für Volljährige bestimmt ist. Das CyBoard hingegen richtet sich an Wrestlingfans jeden Alters und hat entsprechend einen hohen Anteil minderjährige User. Auch hier sind wir verpflichtet schädliche Einwirkungen zu verhindern. Ein reines ab-18-Thema kann es rein von der Forenstruktur her keinesfalls geben. Das sind zwei derart schwerwiegende Punkte, die uns in Bezug auf dieses Thema leider keinen Spielraum lassen.
Poker erfreut sich natürlich dennoch großer Beliebtheit und verfügt ja auch über entsprechende Medienpräsenz. Und entsprechend soll es auch hier nicht mehr als unbedingt nötig vom Board verschwinden. In diesem Thread kann also gerne weiterhin über Poker diskutiert werden - nur der gute alte "CyBoard Pokerclub" kann in dieser Form nicht weiter bestehen. Verbotenes Glücksspiel darf hier nicht beworben werden, es darf niemand dazu verleitet werden (bereits die Teilnahme ist verboten), etc. Achtet also bitte darauf, was ihr hier postet. Nehmt Rücksicht auf die minderjährigen Community-Mitglieder und v.a. auch auf unseren und eurer eigene rechtliche Verantwortung.
Hierzu noch ein paar Anhaltspunkte, wie mit dem Thema Poker hier auf dem Board weiterhin umzugehen ist anhand ein paar exemplarischer Beispiele:
Hier weiterhin erlaubt:
Diskussionen über Poker-Events (WSOP, etc.), TV-Übertragungen, etc.
Alles zum Thema Poker-Theorie (wie spiele ich Hände richtig, etc. - in diesem Rahmen ist es natürlich auch weiterhin erlaubt eigene Hände zur Analyse und Bewertung zur Verfügung zu stellen)
Nicht erlaubt:
Diskussionen über Pokerseiten, die Echtgeldspiel anbieten
Bewerben und Nennen solcher Seiten
Diskutieren über eigene Ergebnisse und Gewinne im Bereich von Echtgeldspiel
Animieren zur Teilnahme an und positive Darstellung von Echtgeldspiel (insbesondere gegenüber Minderjährigen)
Sollte es noch Fragen geben, die für alle interessant sind (also insbesondere zur Frage was darf weiterhin gepostet werden), können diese natürlich gern direkt im Thread gepostet werden. Kritik und Grundsatzdiskussionen führen aber nicht weiter. Die Entscheidung steht, sie ist uns nicht leicht gefallen, aber es blieb uns auch keine andere Wahl. Wer dennoch diesbzgl. noch was klären will, o.ä., ist aber herzlich eingeladen, sich direkt (z.B. per PN) an mich zu wenden. Stehe gerne zur Verfügung.
Ansonsten bitten wir da um Verständnis, und ich hoffe das trotz der Einschränkungen weiterhin interessante Diskussionen zum Thema Poker geführt werden können und werden. 
Beitrag editiert von Jesse am 12.08.2008 um 00:16 Uhr
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 Posted: 13.06.2008, 00:17 Uhr |
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Beiträge: 25253 | Wohnort: Augsburg | Registriert seit: 01.04.2000
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Jesse
MoonAdmin
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Zitat:
Original geschrieben von Pöbli:
Halte den Schritt für übertrieben, aber ihr bzw. vorallem du Jesse weißt schon was du machst...
Wenn ich mich recht erinnere an deine bisherigen Postings, weißt du doch auch ein bisschen über die rechtliche Situation Bescheid. Das ist einfach ein Risiko was wir als mithaftender Forenbetreiber so nicht tragen können. Und auch unsere Verantwortung ggü. unserer minderjährigen Userschaft können wir nicht hier plötzlich ausblenden, nur weil wir vielleicht selber hier ganz gerne mitmischen.
Zitat:
Wie siehts aus mit Gewinnen in Homegames und Casinos? Darf darüber auch nciht mehr gesprochen werden?
Prinzipiell gilt natürlich für die Geschichten das gleiche wie fürs Internet, auch wenn hier die Problematik nicht ganz so ist, weil einfach bei privaten Spielen zu Hause und v.a. natürlich im Casino für Minderjährige gar kein so einfacher Zugang besteht wie über's Internet. Das wirklich interessante ist aber in der Situation aus Diskussionssicht sowieso auch das Spiel selber. Also so eine Frage wie im letzten Pokerclub-Thread zum Verhalten eines Dealers im Casino in einer bestimmten Situation, sind natürlich weiterhin willkommen. Auch generell wie gesagt gespielte Hände. Das generelle Anpreisen wie schön man da Geld gewinnen kann, u.ä. sollte aber auch hier nicht sein. Denkt da halt einfach ein bisschen an die 13-jährigen die hier auch mitlesen und richtet euch da ein bisschen danach. Wir werden da sicherlich aber nicht gleich bei jeder Kleinigkeit sofort zum Lösch-Button greifen. Wie gesagt bitte einfach kurz selber nachdenken, ist das was ist, was wirklich hier groß was zu einer Diskussion beiträgt ("Habe heute 100EUR im Casino gewonnen, WHOOO" fällt da vielleicht nicht unbedingt drunter) und halt ein bisschen an die Minderjährigen hier denken, die sich vielleicht leicht von sowas beindrucken lassen und dann Gefahr laufen selber mitmachen zu wollen (ohne es zu dürfen und v.a. auch ohne zu Übersehen, dass vielleicht eine gewisse Erfahrung im Spiel und v.a. Glück auch dazugehört).
Ich hab ja den alten Thread selber ganz gern gehabt (abgesehen davon, dass einige nicht in der Lage waren über eine sprachliche Quote von 50% verständlicher deutscher Wörter zu kommen  ) und das gegenseitige Beglückwünschen, etc. war ja auch ne nette Sache. Aber wir müssen das ganze einfach jetzt einschränken.
Zitat:
Und....wie siehts aus mit so Sachen wie Pokerstars.net oder Partypoker.net, die ja auch im Fernsehen beworben werden....kann man sich weiterhin darüber unterhalten?
Selbstverständlich. Das sind ja Spielgeldangebote und Pokerschulen, wo es wirklich ums reine Spiel geht. Wir wollen ja auch hier auch weiterhin Pokerdiskussionen haben und nicht mehr einschränken als eben nötig. Die von dir genannten Seiten können also gern weiterhin Gegenstand dieses Threads sein. Und auch das Spiel an und für sich auf Echtgeldseiten kann hier eingeschränkt weiter Thema bleiben. Es ist kein Problem einen Handverlauf zu posten (bitte halt beim Kopieren darauf achten, dass nicht etwa die entsprechende Seite genannt wird). Nur halt nicht mehr war folgende Hand bei nem 20$-Turnier bei XY.com und hätte ich sie nicht verloren hätte ich 200$ gewonnen. Das wirklich interessante für die Diskussion ist ja sowieso die Hand an und für sich - und über die darf weiterhin gerne geredet werden. Über Erfahrungen bei Spielgeldseiten/Pokerschulen, etc. (die ja wie du richtig sagst auch (bisher) frei beworben werden dürfen) darf darüber hinaus uneingeschränkt diskutiert werden.
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| Posted: 13.06.2008, 01:10 Uhr |
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Beiträge: 25253 | Wohnort: Augsburg | Registriert seit: 01.04.2000
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Alan Spooner
MoonSurfer 5000
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Zitat:
Original geschrieben von Pöbli:
Wie siehts aus mit Gewinnen in Homegames und Casinos? Darf darüber auch nciht mehr gesprochen werden?
Denke mal, dass das Spielen um Echtgeld auch im privaten Bereich nicht erlaubt ist.
Wenn du in einer Spielbank (Liste kannst du von mir bekommen oder halt googeln), in der staatliche konzessioniertes Glücksspiel angeboten wird, gespielt oder sogar gewonnen hast, dann kannst du natürlich drüber berichten, ist ja legal.
Ich gehe Regelmäßig in die Spielbank Wiesbaden. Aber Poker habe ich erst einmal dort gespielt und einmal an einem Rookie Turnier teilgenommen. Ansonsten beschränke ich mich auf Black Jack, aber meistens Roulette. Deshalb bin/war ich selten im "Pokerclub" hier zu finden. Auch im Fernsehen schaue ich, wenn nichts anderes läuft, nur die "TV Total Pokerstars.de Nacht".
Ich finde die Regeln okay, zumal die Administration dafür nichts kann, dass nicht konzessioniertes Glücksspiel (mit echtem Geld) verboten ist in Deutschland, und auch verboten bleibt.
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Sitzt ein Offenbacher beim frankfurter Urologen. Sagt der Urologe "Sie müssen aufhören zu onanieren!". "Aber wieso das denn?", erwidert der Offenbacher. ... "Weil Ich Sie sonst nicht untersuchen kann!"
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| Posted: 13.06.2008, 12:16 Uhr |
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Infernosys
MoonSurfer 1000
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Zitat:
Original geschrieben von Auetal:
Ich war gestern beim Super Qualifier zu den Bad Oeynhausen Poker Classics im Spielcasino Bad Oeynhausen, es hat auf jeden Fall eine Menge Spass gemacht für wenig Geld. Bin leider nicht weit gekommen, aber da diese jeden Tag stattfinden, werde ich evtl. nächsten Donnerstag nochmal vorbeischauen.
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Ich war gestern ebenfalls dort, bin zwar schon für die Poker Classics qualifiziert, wollte mir aber noch günstig ein Addon erkaufen.
Für mich war zum Ende von Level 5 Schluss, Stack mit 4.100 lag gut im Durchschnitt, im Smallblind A9s gecallt auf 800, Flop bringt 789, ich raise auf 1.800 und hinter mir gehen zwei Leute All-In. Bei noch 1.500 Chips und Blinds 200/400 brauche ich nicht lange überlegen, das meine Chips auch noch in die Mitte müssen, obwohl die Hand eigentlich verloren ist. Die beiden Gegner zeigen die schon fertige Strasse, Full House kam nicht mehr und ich war raus.
@Jess: Warum soll das Diskutieren über eigene Ergebnisse und Gewinne unterlassen werden ?
Jugendliche dürfen in kein Spielcasino und auch nicht um Echtgeld auf Pokerseiten spielen, wobei hier z.B. das Recht von Isle of Men (Pokerstars) greift, somit es Minderjährigen mit Prepaid-Aufladekarten möglich ist mitzuspielen.
Jugendliche dürfen auch kein Auto fahren, animiert die Auto Threads Jugendliche zu illegalen Handlungen. ?
Jugendliche unter 12 dürfen auch nicht selbstständig eine Wrestling-Show besuchen ? Animieren wir sie im Euro-Forum nicht dazu, Illegales zu tun ?
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| Posted: 13.06.2008, 12:54 Uhr |
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Beiträge: 1305 | Wohnort: | Registriert seit: 26.02.2002
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Straßenmusikant
Gesperrt
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Zitat:
Original geschrieben von Jesse:
Wenn ich mich recht erinnere an deine bisherigen Postings, weißt du doch auch ein bisschen über die rechtliche Situation Bescheid. Das ist einfach ein Risiko was wir als mithaftender Forenbetreiber so nicht tragen können. Und auch unsere Verantwortung ggü. unserer minderjährigen Userschaft können wir nicht hier plötzlich ausblenden, nur weil wir vielleicht selber hier ganz gerne mitmischen.
Klar hab ich mich ein wenig über die rechtliche Situation informiert, aber mir war bisher nicht bekannt, dass Onlinepoker wirklich mal strafrechtlich verfolgt wurde und sogar ein Urteil gesprochen wurde. Selbst in Rheinland Pfalz wird ja inzwischen ein wenig zurückgerudert und es ist nicht sicher, ob das Verbot für diese 15€ Turniere erhalten bleiben kann.
Natürlich kann ich euch auch verstehen, dass ihr absolut kein Risiko eingehen wollt, wegen paar Jungs die ein wenig Pokern. Nur empfinde ich diesen Schritt als ein wenig zu übertrieben, solange es noch keine sichere Rechts Grundlage gibt (sollte es etwas inzwischen doch geben, kannst du mein Posting hier vergessen, dann habe ich ncihts gesagt )
Ansonsten eine Frage....wie sieht es mit Sportwetten und Oddset aus? Eigentlich müsste es doch erlaubt sein darüber zu sprechen oder? Es ist ja ein staatliches Angebot und hat auch Jugendschutz durch die "Spielerkarte"
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| Posted: 13.06.2008, 15:40 Uhr |
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Beiträge: 24684 | Wohnort: | Registriert seit: 07.03.2002
| IP: Gespeichert | Posting ID: 2469341 |
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TobyAlderweireld
MoonSurfer 20000
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Das diskutieren über Hände ist erlaubt? ich poste jetzt einfach mal die Hand, muss sie einfach posten. Wenn ich etwas an den neuen Regeln nicht verstanden habe, editiere ich es
45 man Turnier
Tisch '91915765 5' 9-max Platz #7 ist der Dealer
Platz 1: bigdaddy183 (2745 in Chips)
Platz 2: RAW-poker91 (2800 in Chips)
Platz 3: cruisin75 (5165 in Chips)
Platz 4: kdwelz (1660 in Chips)
Platz 5: WoNeBo (2620 in Chips)
Platz 6: linnyd (2180 in Chips)
Platz 7: Fleetox (1245 in Chips)
Platz 9: Kinkylion (1570 in Chips)
Kinkylion: setzt Small Blind: 25
bigdaddy183: setzt Big Blind: 50
*** HOLE CARDS ***
RAW-poker91 bekommt: [Kd Kh]
RAW-poker91: erhöht 100 auf 150
cruisin75: geht mit 150
kdwelz: passt
WoNeBo: geht mit 150
linnyd: passt
Fleetox: passt
Kinkylion: passt
bigdaddy183: passt
*** FLOP *** [Qd 9d 8c]
RAW-poker91: setzt 150
cruisin75: geht mit 150
WoNeBo: geht mit 150
*** TURN *** [Qd 9d 8c] [Kc]
RAW-poker91: setzt 150
cruisin75: erhöht 350 auf 500
WoNeBo: passt
RAW-poker91: geht mit 350
*** RIVER *** [Qd 9d 8c Kc] [8d]
RAW-poker91: setzt 500
cruisin75: erhöht 800 auf 1300
RAW-poker91: erhöht 700 auf 2000 und ist All-in
cruisin75: geht mit 700
*** SHOWDOWN ***
RAW-poker91: zeigt [Kd Kh] (Full House, Könige und Achten)
cruisin75: zeigt [Jd Td] (Straight Flush, Acht bis Dame)
cruisin75 gewinnt 5975 aus dem Pot
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Pot gesamt: 5975 | Rake: 0
Board: [Qd 9d 8c Kc 8d]
Platz 1: bigdaddy183 (Big Blind) passt vor dem Flop
Platz 2: RAW-poker91 zeigt [Kd Kh] und verliert mit Full House, Könige und Achten
Platz 3: cruisin75 zeigt [Jd Td] und gewinnt (5975) mit Straight Flush, Acht bis Dame
Platz 4: kdwelz passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 5: WoNeBo passt auf dem Turn
Platz 6: linnyd passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 7: Fleetox (Dealer) passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 9: Kinkylion (Small Blind) passt vor dem Flop
Da sitzt der Frust tief 
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Schwenninger Wild Wings - FC Bayern München - Tottenham Hotspur - Stuttgarter Kickers - St. Louis Blues
Hugo Lloris - Serge Aurier, Toby Alderweireld, Jan Vertonghen, Davinson Sanchez, Danny Rose - Eric Dier/ Victor Wanyama, Mousa Dembele - Dele Alli, Christian Eriksen - Harry Kane // Mauricio Pochettino - COYS
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| Posted: 13.06.2008, 16:38 Uhr |
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Beiträge: 22466 | Wohnort: Stuttgart | Registriert seit: 19.02.2007
| IP: Gespeichert | Posting ID: 2469461 |
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Poker - der neue Thread
Ich versteh' nur Bahnhof.
Aber auch, dass Poker zu Hause erlaubt ist, solange es sich um Spiele im Bereich der Centbeträge handelt, wobei es dort allerdings keine genaue Frenze gibt. Demnach ist das Spielen zu Hause wohl genauso schwammig, wie das Onlinespielen 
