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bills ist offline bills
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Zitat:
Original geschrieben von Tuffi:
Ich denke schon eher das sie mit dem Account ( und Konsole )verbunden werden . Services wie PS + , BF Premium bzw Limited Edition , berechtigungen zu Betas ect werden ja heute schon mit dem Account vernetzt. Kann man ja wunderbar unter Services im Account Menü einsehen . Eine ausschließliche Konsolen Anbindung wäre schwachsinn und sicher auch nicht im sinne Sonys , wäre bei der anzahl von Ausfällen solcher Geräte auch kontraproduktiv.



Wäre eine Anbindung an die Konsole überhaupt legal, bzw. rechtlich durchsetzbar?

Old Post Posted: 04.01.2013, 07:32 Uhr
Beiträge: 10062 | Wohnort: | Verein: SGE | Registriert seit: 20.05.2005 IP: Gespeichert | Posting ID: 6156928  
Liontamer ist offline Liontamer
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Zitat:
Original geschrieben von Tuffi:
Genau genommen wird ja schon heute der Gebrauchtmarkt ziemlich behindert durch Codes für Online und Offline Inhalte .



Das ist schon richtig, hat aber doch eine ganz andere Dimension. Die diversen beiliegenden Codes sind jetzt meiner Meinung nach selten so wichtig, dass man sie unbedingt braucht. Dieses "Übel" kann man dann schonmal eingehen, wenn man dafür ein Spiel günstiger bekommen kann.
Meiner Meinung nach ist das reine Geldmacherei und hat nur im entferntesten Sinne etwas mit dem Schutz von Sony zu tun. Der Gebrauchtspielemarkt kann ihnen ja ein Dorn im Auge sein, aber es ist schlicht und ergreifend mein Recht, mein Eigentum, für das ich irgendwann mal den eh schon vollkommen überteuerten Vollpreis bezahlt habe, weiterzuverkaufen und mit einem solchen Verfahren, wird mir auf gewisse Art und Weise dieses Recht genommen.
Man stelle sich nur auch mal die Videotheken vor, die dann einfach keine Spiele mehr verleihen könnten.

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"This whole business is sold on emotions. Whether it's hate or anger or love or fear or violence or passion. Whatever the case, it's not, goddamn, on who can have the most flawless match. If you have a flawless match, that's a flaw, because there is no way you can have a flawless fight."~ Jim Cornette

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Old Post Posted: 04.01.2013, 08:39 Uhr
Beiträge: 12492 | Wohnort: Meenz | Verein: BMG | Registriert seit: 08.01.2008 IP: Gespeichert | Posting ID: 6156962  
Vakant ist offline Vakant
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Was viele hier scheinbar auch nicht sehen, ist, dass ihr mit dem Kauf nicht den Inhalt der Disk kauft, sondern nur die Disk. Da machen die Entwickler keinen Hehl mehr draus. Gerade Capcom begründet doch so ihre On-Disc-DLCs. Oder eben Serverabschaltungen. Ihr könnt die Disc ja verkaufen, aber der Inhalt bleibt dort, wo der Hersteller ihn haben will.
Alles was ihr in irgendwelchen Stores kauft, sei es PSN, XBL oder Steam, gehört euch nicht. Ihr mietet es nur auf eine unbestimmte Zeit zu einem festen Preis mit einer einmaligen Zahlung. Deshalb könnte Microsoft usw. auch einfach ein Programm aus ihrem Katalog nehmen und es euch aus der Liste löschen. Und deshalb gilt auch kein Recht einen Download erneut herunterladen zu können.

Ob diese Dinge alle so zu 100% in Deutschland greifen weiß ich nicht, aber in Amerika dürfte das aufgrund der EULA alles so passen. Das Argument mit dem Recht des Kunden verfällt quasi komplett.


Was ich ja eigentlich am tollsten an dieser ganzen Geschichte finde ist, dass Sony in dieser Generation ja nichtmal für Sicherheit garantieren konnte. Sei es nun, dass der Account gehackt wird oder eben das YLOD. Sollte das Spiel also hardwaregebunden sein, hat die Vergangenheit gezeigt, dass Sony hier nur bedingt vertrauenswürdig ist. Sollte sie accountgebunden sein, gilt hier das gleiche. Das gilt für MS mit dem RROD auf hardwareebene natürlich auch.

Wenn sie dieses Vorhaben wirklich bringen sollten, dann in meinen Augen lediglich über eine Accountbindung. Ich kann meinen Steam Account nutzen wo ich will und habe bei meinem besten Freund auch alle Daten hinterlegt und diverse Spiele bei ihm geladen. Wenn wir bei ihm sind können wir also entweder auch meine Spiele zocken, oder er leiht sich eben meinen Account für ein Wochenende und zockt irgendwas. Klar, man kann auch zukünftig die PS4 dann jeweils zum anderen Stellen für ein Wochenende, aber das ist dann doch schon bisschen viel Heckmeck.

Ein weiteres Problem sehe ich mit der Technik. Wenn die Vergangenheit eine Sache gezeigt hat, dann, dass Elektronik in ihrer ersten Generation nicht so läuft wie angedacht. Wenn ich mir jetzt ein Spiel hole und meine Konsole bindet das Signal falsch usw. Wer kommt dann für den Schaden auf? Sony bestimmt nicht. Dann sitzt man am Ende auf einem unbrauchbaren Spiel und ist in der bringschuld zu beweisen, dass das Spiel nicht bei irgendjemand anderem registriert ist

Ich habe damals mit Half-Life2 schon die große Welle mit Steam mitgemacht. Damals war Steam der absolute Teufel, heute ist es einer der Hauptgründe, warum der PC Markt nicht komplett gestorben ist und es inzwischen wieder richtig gut aussieht. Allerdings kam Steam den Kunden auch extrem entgegen mit sehr vielen Aktionen, Kundennähe usw. Und dieses Vertrauen hat Sony, in meinen Augen absolut zurecht, nicht bei den Spielern.

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This is what winners are made of | Nick Diaz 209 | This is MMA | MMA Training

Old Post Posted: 04.01.2013, 09:07 Uhr
Beiträge: 10277 | Wohnort: Landau | Registriert seit: 14.04.2004 IP: Gespeichert | Posting ID: 6156973  
Tuffi ist offline Tuffi
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Zitat:
Original geschrieben von Liontamer:
Das ist schon richtig, hat aber doch eine ganz andere Dimension. Die diversen beiliegenden Codes sind jetzt meiner Meinung nach selten so wichtig, dass man sie unbedingt braucht. Dieses "Übel" kann man dann schonmal eingehen, wenn man dafür ein Spiel günstiger bekommen kann.
Meiner Meinung nach ist das reine Geldmacherei und hat nur im entferntesten Sinne etwas mit dem Schutz von Sony zu tun. Der Gebrauchtspielemarkt kann ihnen ja ein Dorn im Auge sein, aber es ist schlicht und ergreifend mein Recht, mein Eigentum, für das ich irgendwann mal den eh schon vollkommen überteuerten Vollpreis bezahlt habe, weiterzuverkaufen und mit einem solchen Verfahren, wird mir auf gewisse Art und Weise dieses Recht genommen.
Man stelle sich nur auch mal die Videotheken vor, die dann einfach keine Spiele mehr verleihen könnten.



Über kurz oder lang wird es dazu kommen oder meinst du die nehmen rücksicht auf Videotheken ? Die Videotheken von heute werden irgentwann von Videotheken von morgen ( Maxdome , Lovefilm sind grad ma der Anfang) ersetzt . Und früher oder später wird der Handel mit Spielen auf Datenträgern auch langsam aber sicher durch den Digitalen vertrieb ersetzt . Daraus machen die Entwickler kein geheimnis und die Grundsteine die man mit dem PSN oder XBL gesetzt hat werden weiter ausgebaut . Vieleicht nicht in der nächsten aber sicher in der übernächsten Gen wird der Online Vertrieb wohl mehr ausmachen als der auf Datenträgern.

Man sollte jedoch nicht jetzt anfangen schwarz zusehn . Steam hat gezeigt wie es geht . Die Konsolensysteme werden sich dem anpassen um konkurenzfähig zu bleiben da bin ich mir ziemlich sicher .

Und ja Sony hat sich mit dem Hack des PSN einen Supergau geleistet . Doch irgentwann muss man diesen auch als mega fehler aus dem man aber gelernt hat sehen und nicht noch in 20 Jahren danach ätzen wie schlimm doch Sony ist . Daten die irgentwo gespeichert sind werden immer interessant sein für kriminelle . Und einen 100% schutz wird es auch nie geben .

Ich würde jetzt jedenfalls nicht mehr aus der geschichte machen als es ist . Die Einführung von Steam Orgin Uplay oder battle .net haben ja gezeigt das auch da vieles anfangs einfach schlecht geredet wird und es am ende halb so schlimm war .

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Gamertag Xbox: tuffi2KOne

Old Post Posted: 04.01.2013, 09:41 Uhr
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Vakant ist offline Vakant
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Zitat:
Original geschrieben von Tuffi:
Und ja Sony hat sich mit dem Hack des PSN einen Supergau geleistet . Doch irgentwann muss man diesen auch als mega fehler aus dem man aber gelernt hat sehen und nicht noch in 20 Jahren danach ätzen wie schlimm doch Sony ist . Daten die irgentwo gespeichert sind werden immer interessant sein für kriminelle . Und einen 100% schutz wird es auch nie geben .



Joa, kann man. Ich persönlich sehe es anders und kaufe, wenn überhaupt, via PSN Karten.

Aber du sagst es ja selbst. Es war ein GAU. Kein kleines "Hoppla". Und nach einem GAU dann zu kommen und so ein extremes Vertrauen einfordern halte ich zumindest für diskutierwürdig.

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This is what winners are made of | Nick Diaz 209 | This is MMA | MMA Training

Old Post Posted: 04.01.2013, 09:47 Uhr
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Tuffi ist offline Tuffi
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Zitat:
Original geschrieben von Vakant:
Joa, kann man. Ich persönlich sehe es anders und kaufe, wenn überhaupt, via PSN Karten.

Aber du sagst es ja selbst. Es war ein GAU. Kein kleines "Hoppla". Und nach einem GAU dann zu kommen und so ein extremes Vertrauen einfordern halte ich zumindest für diskutierwürdig.



Ich sag ma so . Ich hatte meine KK damals drinn und mir passierte nix . Auch die fälle wo angeblich was passiert sein soll waren überschaubar und dazu recht fragwürdig . Im Deutschen Bereich war nix groß in Communitys davon zu lesen . Und wenn dann nur in verbindung mit 0815 passwörtern des Accounts fernab rund um den Hack damals . Auch ob und inwieweit wirklich die kompletten KK Daten damals gelesen werden konnten herscht unstrittigkeiten . Ich kaufe aber auch nur wenns dringend ist via KK und lösch die Daten dann wieder . Außerdem hab ichs mir eh angewöhnt die transaktionen zu kontrollieren .

Ich würde einfach sagen warten wirs ab was aus der geschichte hier wird . Kommt es ganz schlimm bleibt ja noch MS als alternative . Nur wer glaubt das man dort sich eine weitere Gen seine Konsole flashen lässt für den Schwarzmarkt lebt auch etwas hinterm Mond

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Gamertag Xbox: tuffi2KOne

Old Post Posted: 04.01.2013, 10:19 Uhr
Beiträge: 11179 | Wohnort: W-tal | Registriert seit: 14.04.2003 IP: Gespeichert | Posting ID: 6157036  
MCK ist offline MCK
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Zitat:
Original geschrieben von Vakant:
Was viele hier scheinbar auch nicht sehen, ist, dass ihr mit dem Kauf nicht den Inhalt der Disk kauft, sondern nur die Disk. Da machen die Entwickler keinen Hehl mehr draus. Gerade Capcom begründet doch so ihre On-Disc-DLCs. Oder eben Serverabschaltungen. Ihr könnt die Disc ja verkaufen, aber der Inhalt bleibt dort, wo der Hersteller ihn haben will.
Alles was ihr in irgendwelchen Stores kauft, sei es PSN, XBL oder Steam, gehört euch nicht. Ihr mietet es nur auf eine unbestimmte Zeit zu einem festen Preis mit einer einmaligen Zahlung. Deshalb könnte Microsoft usw. auch einfach ein Programm aus ihrem Katalog nehmen und es euch aus der Liste löschen. Und deshalb gilt auch kein Recht einen Download erneut herunterladen zu können.


Da ich zugegebenermaßen nicht zu den PC-Spielern gehöre, ist diese Problematik für mich relativ neu.

Ungeachtet der bereits angeführten Contra-Argumente (Mitnahme von Spielen zu Freunden, prinzipielle Ansicht des Kundenrechts zum Weiterverkauf) sehe ich jedoch im offensichtlich via PSN praktizierten, temporären Anmieten von Spielinhalten ein wesentliches Problem: Trotz der juristischen Rechtmäßigkeit (die ich zunächst einmal als gegeben ansehe) birgt das nebulöse Anmieten "auf unbestimmte Zeit" jedoch das zentrale Problem der mangelnden Transparenz. Um es ganz profan auszudrücken: Miete ich mir etwa einen Film bei Sky oder einer der Online-Videotheken, so ist von vornherein die Transparenz gegeben, einen Inhalt über einen fest definierten Zeitraum oder eine festgelegte Anzahl von Aufrufen abrufen zu können.

Ergo ist es m.E. die Pflicht des Produktanbieters dem Kunden gegenüber vertraglich transparent darzulegen, für welchen (Mindest-)Zeitraum er die Nutzungsrechte für einen Inhalt erwirbt und die volle Haftung für Verluste innerhalb dieses Zeitraumes zu übernehmen.
Geschieht dies nicht, so zeugt dies wirklich von mangelnder Professionalität Sonys und rechtfertigt in noch viel entscheidenderer Form als die eigentliche Produktstrategieumstellung, diesen Schritt nicht mitzugehen und sich vom Anbieter zu distanzieren.

Old Post Posted: 04.01.2013, 10:48 Uhr
Beiträge: 3042 | Wohnort: Hannover | Registriert seit: 14.06.2003 IP: Gespeichert | Posting ID: 6157060  
Tuffi ist offline Tuffi
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Hätte hätte Fahrradkette . Wir reden hier von sachen die so nicht gegeben sind bzw praktiziert werden selbst wenns an sich durchaus stimmt . Ich kann jeden inhalt den ich im PSN oder XBL kauf beliebig oft runter laden . Ich hatte sogar den fall das ich Wipeout HD nicht mehr laden konnte weil man wohl das Angebot ansich entfernt hatte und nur noch das Bundle mit dem Addon angeboten hat . Vor gut einem Jahr dann zickte Wipeout rumm und es kam die nachricht man solle es erneut laden .Das ging nachweislich nichtmehr kurzum hab ich bei Sony die Hotline Angerufen und aufgrund des Vermerks unter Service konnte ich Nachweisen das ich Wipeout hatte . Man hat mir damals dann einen erneuten Code der neuen Version zukommen lassen .




Ich bezweifel also das Inhalte die man auch Digital kauft einem nicht gehören. Klar und das steht außer frage ist es in betracht dessen wie lange so ein Service Aufrecht gehalten wird wieder ne andere geschichte . Ich kann natürlich keine Garantie dafür haben das der Inhalt auch noch in 10 Jahren und weiter zur Verfügung steht . Hier sind Sammler natürlich in den Arsch gekniffen wenns irgentwann nur noch Digitalen Vertrieb gibt .

Onlineserver abschaltungen sind wieder ne geschichte für sich selbst wo man drüber diskutieren kann ob gerechtfertigt oder nicht

Beitrag editiert von Tuffi am 04.01.2013 um 13:53 Uhr

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Gamertag Xbox: tuffi2KOne

Old Post Posted: 04.01.2013, 12:17 Uhr
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Kann mir vielleicht jemand ein gutes Hack-and-Slay Coop-Spiel für die PS3 empfehlen? Hab mit meiner Freundin zuletzt HdR: Krieg im Norden durchgespielt und das war genau richtig, sowohl vom Setting als auch vom unkomplizierten Gameplay. Gibt's noch was Vergleichbares?

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Philippians 4:13
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Gibt so was ähnliches. Glaube das heisst "Of Men and Orks"

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Einer der besten aller Zeiten

Man könnte hier viel kluges schreiben, aber die die es verstehen würden, die wissen es schon.
Die die es noch nicht wissen würden es nicht verstehen

Xbox One: Schimmelkiste

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Zitat:
Original geschrieben von Dartrt:
Gibt so was ähnliches. Glaube das heisst "Of Men and Orks"



Of Orks and Men

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Gamertag Xbox: tuffi2KOne

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Meine PS3 spinnt leider seit ein paar Tagen rum:

Wenn ich aus einem Spiel oder einem BD-Film heraus wieder ins Home-Menü gehe, oder die Disc auswerfe, dann friert die PS3 jedesmal im Home-Menü komplett ein.
Schalte ich sie dann aus und wieder ein, gibt es erstmal jedesmal einen Systemcheck, bevor ich ins Home-Menü kann.
Auch wenn ich sie dann ganz normal ausschalte, kommt es beim nächsten Start trotzdem erstmal wieder zum Systemcheck.
Und sobald eine eingelegte Disc beendet oder entfernt wird, auch wieder zum nächsten Freeze und das ganze wiederholt sich.

Weise jemand Rat, oder sollte ich das Ding mal einschicken?

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Einer von uns beiden ist klüger als du.

Old Post Posted: 06.01.2013, 01:06 Uhr
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Resette deine PS3 zunächst einmal.

Anleitung


Wenn alle Stricke reißen, kannst du sie immer noch einschicken.

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'I mean, i just keep losing. Like are some people just meant to lose to keep the balance of the universe?' - Earnest Marks

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Zitat:
Original geschrieben von Anubis:
Kann mir vielleicht jemand ein gutes Hack-and-Slay Coop-Spiel für die PS3 empfehlen? Hab mit meiner Freundin zuletzt HdR: Krieg im Norden durchgespielt und das war genau richtig, sowohl vom Setting als auch vom unkomplizierten Gameplay. Gibt's noch was Vergleichbares?


Dungeon Siege 3
Sacred 2
Dungeon Hunter: Alliance (PSN Spiel)

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Euro-Adler ist online! Euro-Adler
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Zitat:
Original geschrieben von raoul duke:
Resette deine PS3 zunächst einmal.

Anleitung


Wenn alle Stricke reißen, kannst du sie immer noch einschicken.

Hat sich inzwischen erledigt, neue Firmware schuf Abhilfe.

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Einer von uns beiden ist klüger als du.

Old Post Posted: 06.01.2013, 11:56 Uhr
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Tuffi ist offline Tuffi
MoonSurfer 10000

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Zitat:
Original geschrieben von RS 10K X:
Hat sich inzwischen erledigt, neue Firmware schuf Abhilfe.



Man sollte seine Konsole schon Up to Date halten dennoch gut für dich das es nix ernstes war

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Gamertag Xbox: tuffi2KOne

Old Post Posted: 06.01.2013, 13:31 Uhr
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Eine Ära geht zuende.
Die PS2 Produktion wurde weltweit gestoppt.

Sie war über 12 Jahre im Handel und hat sich über 150 Millionen mal verkauft.

http://www.consolewars.de...tweit_gestoppt/

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Dallas Cowboys Fan

Old Post Posted: 06.01.2013, 22:16 Uhr
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Tuffi ist offline Tuffi
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Zitat:
Original geschrieben von EvilErnie:
Eine Ära geht zuende.
Die PS2 Produktion wurde weltweit gestoppt.

Sie war über 12 Jahre im Handel und hat sich über 150 Millionen mal verkauft.

http://www.consolewars.de...tweit_gestoppt/



nix zu ungut aber die News ist doch schon alter schinken, stand hier oder im Multi Thread

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Gamertag Xbox: tuffi2KOne

Old Post Posted: 06.01.2013, 23:46 Uhr
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Da stand aber nur das die Produktion in Japan eingestellt wird.
Weltweit ist jetzt "neu".

Old Post Posted: 06.01.2013, 23:49 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Tuffi:
nix zu ungut aber die News ist doch schon alter schinken, stand hier oder im Multi Thread


Weltweit ist erst seit heute bekannt.

Wahrscheinlich bedeutet es das die Herstellung der PS4 jetzt beginnt,

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Dallas Cowboys Fan

Old Post Posted: 07.01.2013, 01:06 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von EvilErnie:
Weltweit ist erst seit heute bekannt.

Wahrscheinlich bedeutet es das die Herstellung der PS4 jetzt beginnt,



So ein Bullshit.

Old Post Posted: 07.01.2013, 05:37 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Flippy:
So ein Bullshit.



soviel Bullshit ist das nicht

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Old Post Posted: 07.01.2013, 12:33 Uhr
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Heute stand in der B.Z. was über die PS 4, die Omni heißt.
Eine Info, die mich am meisten hat, das man gebrauchte Spiele nicht mehr spielen kann. Da kann ich echt nur , da ich oft gebrauchte Spiele kaufe oder in der Videothek erst mal ausleihe ob das Spiel gut ist.

IMO wird diese Funktion wahrscheinlich einige Käufer verschrecken bzw. werden die dann eher die neue xbox kaufen oder die wii u.

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"Wrestling ist ähnlich wie Politik oder Religion! Jeder hat seine Meinung, und jeder glaubt, dass er Recht hat." (Shawn Michaels)
"Wer das Schlechte sucht, wird das Schlechte finden. Wer das Schöne sucht, wird das Schöne finden." (chinesisches Sprichwort)
"Ich habe damals nicht aufgeben, gebe jetzt nicht auf und gebe nie auf." (Niko Kovac)

Old Post Posted: 07.01.2013, 13:50 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von 2 Tuff K:
Heute stand in der B.Z. was über die PS 4, die Omni heißt.
Eine Info, die mich am meisten hat, das man gebrauchte Spiele nicht mehr spielen kann. Da kann ich echt nur , da ich oft gebrauchte Spiele kaufe oder in der Videothek erst mal ausleihe ob das Spiel gut ist.
Bin echt gespannt, ob diese Funktion viele Käufer verschrecken wird.



guten Morgen... rate mal worüber hier seit 2 Seiten schon wieder heftig diskutiert wird

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Old Post Posted: 07.01.2013, 13:52 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Wicked Ninja:
guten Morgen... rate mal worüber hier seit 2 Seiten schon wieder heftig diskutiert wird


Vielleicht sollte man einen Thread zur PS 4 eröffnen, da sonst die Infos untergehen bzw. dort diskutieren.

Zur PS 2:
PS 2 war/ist eine Super Konsole. Funktioniert noch heute, selbst mit der berüchtigen Slide Card Methode für Import Spiele.

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Old Post Posted: 07.01.2013, 14:00 Uhr
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