ME2 ist mein Lieblingsteil, konnte da keinen Negativpunkt finden.
A N Z E I G E
Euer zuletzt durchgespieltes Game + Bewertung
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Original geschrieben von Skyclad:
Oder Dragon's Dogma ... nach 60-100 Stunden ist man durch, und dann geht es gleich mit Durchgang 2 weiter ... 37 Stunden für ein RPG ist am unteren Ende anzusiedeln.
60-100 Stunden für einen Durchgang? in der Zeit bin ich 2,5 mal durch, incl. Ur-Dragon usw. mir fehlt nur ein Quest mit den weiblichen Banditen oder so, wo man ne Frau oder ein Kerl mit Kleid sein muss. sogar der DA content is soweit durch, außer dass Tod noch steht
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Original geschrieben von The Trainster:
Die volle Kontroverse wird sich dir allerdings nur erschließen wenn du vorher [b]nicht das kostenlose Extented Ending runterlädst.
Ich rate allerdings dringend dazu es trotzdem unbedingt vorher runterzuladen. Erspart einfach viele Fragezeichen, Mindfuck, Spekulationen und Ärger, bzw. lindert sie zumindest.
Auch das erweiterte Ende ist zwar immer noch sehr seltsam, aber wenigstens schon mal wesentlich "versöhnlicher". [/B]Wollte es eigentlich erstmal in der Ur-Fassung durchspielen. Das erweiternde Ende kann man dann nach dem Ende des Spiels einfach so runterladen und nochmal spielen?
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Original geschrieben von Korean Zombie:
60-100 Stunden für einen Durchgang? in der Zeit bin ich 2,5 mal durch, incl. Ur-Dragon usw. mir fehlt nur ein Quest mit den weiblichen Banditen oder so, wo man ne Frau oder ein Kerl mit Kleid sein muss. sogar der DA content is soweit durch, außer dass Tod noch stehtDann spielen wir vermutlich anders. Beim ersten Durchgang habe ich 70 Stunden gebraucht, ohne Everfall oder den Ur-Dragon mehr als nur mal kurz anzutesten. Ich habe aber auch stundenlang Gegenden erforscht, für die ich zu schwach war, und mir Kämpfe mit Drachen geliefert, die gerne mal eine Stunde oder noch länger dauerten ...
Und ein Durchgang auf hard ist auch auf hohem Level durchaus eine Herausfordrung ...
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Original geschrieben von Frank Buschmann:
Wollte es eigentlich erstmal in der Ur-Fassung durchspielen. Das erweiternde Ende kann man dann nach dem Ende des Spiels einfach so runterladen und nochmal spielen?Ja.
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Original geschrieben von The Trainster:
Ja.Gut, dann spiele ich erstmal das "normale" Ende an. Ich stehe auf totale Mindfuck-Enden
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Original geschrieben von Frank Buschmann:
Gut, dann spiele ich erstmal das "normale" Ende an. Ich stehe auf totale Mindfuck-Enden
Ist auch besser so, denn obwohl das orginale ME3 Ende weitaus wager ist, ist es in sich deutlich stimmiger als des Erweiterte. Denn ist der Extended Cut voller Voodoo Sharks, sprich; es wird versucht die massiven Plotholes durch noch viel größere Plotholes zu "erklären". Wenn man mit dem Mass Effect Lore nicht wirklich vertraut ist mag das zwar nicht sonderlich auffallen. Hat man allerdings aufmerksam aufgepasst, wenn erklärt wurde wie das Mass Effect Universum funktioniert und zudem vielleicht noch ein wenig in den Codex-Einträgen gestöbert, so ist der EC eine Beleidigung der Intelligenz.Bestes Beispiel ist da sicherlich die...
"Normandy Evacuation"-Szene. Ich habe selten so etwas Dummes gesehen. Sowohl das Storytelling betreffend als auch - und das ist der Hauptaspekt - was das Einhalten etablierten Regeln einer fiktiven Welt betrifft. Jede Sekunde dieser Szene ist eine Vergewaltigung des Mass Effect Lores. Schrecklich.
Was nicht heißen soll, dass das orginale Ende in irgendeiner Weise logisch oder gut ist. Ne, es ist Mist...nur halt nicht so phänomenaler Mist wie der EC -
Hmm, das musste mir jetzt aber nochmal genauer erklären, gerne auch per PM.
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Original geschrieben von The Trainster:
Hmm, das musste mir jetzt aber nochmal genauer erklären, gerne auch per PM.
Die Antwort hat ein wenig länger gedauert als erwartet - Sorry. Hoffe aber mein Post wird ein wenig nachvollziehbar machen, warum ich persönlich mittlerweile so rein gar nichts vom Extended Cut halteMal nur hinsichtlich der von mir angesprochenen "Normandy-Evacuation" Szene, versuche ich mal ein paar Brüche des Mass Effect Lores aufzuzählen:
1.) Wie zur Hölle schafft es Joker mit der Normandy ziemlich genau 5(!!!) Sekunden nach Shepards Funkspruch am Conduit anzukommen?
Die Normandy war ja nicht direkt um die Ecke am Big Ben geparkt, sondern vielmehr grade dabei im Orbit mit SWORD und SHIELD das Crucible zu verteidigen. Davon ausgehend, dass sich die Normandy in einer mittleren Erdumlaufbahn befindet, müsste Joker also mit rund 1.400.000 km/h in die Erdatmosphäre eingetreten sein, um dies in dieser kurzen Zeit zu schaffen. Wie er das gemacht haben will, ohne dass die Normandy verbrennt oder durch die Fliehkräfte einfach auseinander bricht, muss er mir erstmal erklären.
Denn die einzige Möglichkeit damit dies In-Universe auch nur entfernt möglich wäre, ist wohl ein "Mass Free Corridor". Nur ist das nächste verfügbare Mass Relay, das Charon Relay, leider nicht im Erdorbit sondern kreist um Pluto, weswegen es schon merklich länger als 5 Sekunden dauern würde überhaupt am Relay anzukommen. Zudem sind die Relays ja auch fest untereinander verbunden, also müsste das Charon Relay wohl zunächst gehackt werden (was unmöglich ist ), damit es nicht mehr zum Arcturus Relay führt. Und dann müsste man auch noch eben ein Relay im Umkreis London herbei zaubern, mit welchen das Charon Relay dann verbunden werden kann. Und dann müssten sich das Charon- sowie das herbeigezauberte London Relay nach Aktivierung erstmal aneinander ausrichten, was auch wieder länger als 5 Sekunden dauern würde. Dass darüber hinaus die Kalkulationen für ein solches Manöver sicherlich auch nicht mal eben in ein paar Sekunden gemacht werden können, kommt noch erschwerend hinzu.
Mal zum Vergleich, in Mass Effect 1 brauchte Joker auf Therum 8 Minuten, um vom Orbit zur Planetenoberfläche zu gelangen. Wohlgemerkt hatte er es damals sogar noch deutlich leichter, weil dort parallel keine gigantische Raumschlacht mit tausenden Schiffen tobte.
2.) Wieso kann die Normandy SR2 überhaupt auf einmal am Boden landen?
Die Frage mag zunächst vielleicht seltsam klingen, aber ist dies in der Tat der Punkt, der mich an der Szene fast am meisten aufregt. Denn scheint BioWare komplett vergessen zu haben, dass die SR2 aufgrund ihrer Größe im Gegenssatz zur SR1 eben nicht mehr auf einer Planetenoberfläche landen kann. Sie ist schlicht und ergreifend nicht dafür ausgelegt, weswegen sie ja auch kein Fahrwerk besitzen. Das war doch auch der Grund warum in Mass Effect 2 überhaupt das Kodiac Shuttle eingeführt wurde. Eine Einführung, die in ME 3 mit Steve zu einem weiteren möglichen Love-Interest geführt hat. Also sicherlich ein nicht allzu unwichter Plot-Point. Aber im Extended Cut scheint Joker ohne Probleme, auf abschüssigem Grund, welcher zudem mit Mako-Wracks und Schutt übersät ist, landen zu können, als würde er ein kleines Shuttle fliegen. Das ist schlicht und ergreifend riesengroßer Bullshit und massiver Bruch des etablierten Mass Effect Lores.
Vergleicht das mal mit der Ankunft auf Ilium in Mass Effect 2, wo die SR2 lediglich andockt und eben nicht(!) landet. Oder auch das Intro von Mass Effect 3 in Vancouver, wo Shepard einen beherzten Satz machen muss, um an Bord der schwebenden Normandy zu gelangen.
3.) Wieso schießt Harbinger nicht auf die Normandy?
Die SR2 ist zwar ein Stealth-Schiff, allerdings ist sie ja dadurch nicht wirklich unsichtbar. Der Stealth-Drive sorgt lediglich dafür, dass das Schiff für eine begrenzte Zeit keine Hitze mehr abgibt und so bei einem Scan nach Wärmestrahlung nicht zu entdecken ist. Allerdings scheint sich Reaper-Technologie davon nicht täuschen zu lassen, denn entdeckten die Collectors in Mass Effect 2 die Normandy ja trotz aktiviertem Stealth-Drive. Und auch die während Mass Effect 3 von EDI modifizierte Reaper-IFF ist keine wirkliche Hilfe, denn sorgt diese ja nur dafür, dass die Normandy auf einem Long-Range Scan wie ein Reaper aussieht. Auf diese kurze Entfernung reicht aber ja schon ein visueller Scan, um zu erkennen, dass das Schiff dort kein Reaper, sondern die Normandy ist. Und da ja selbst die im Vergleich zu den Reapern technologisch unterentwickelte Schiffe der Alliance über visuelle Scanner sowie auch Laserscanning zur Erfassung von Oberflächen und Strukturen verfügen, sollte man ja davon ausgehen dass Harbinger auf mindestens(!!) diese 2 Arten in der Lage wäre, zu erkennen, dass sich da direkt vor seiner Nase das Schiff des größten Gegners der Reaper befindet. Weswegen ich nochmal die Ausgangsfrage stelle: warum schießt Harbinger nicht?
Und wo wir grade dabei sind: warum schießt Joker eigentlich nicht auf Harbinger. Hat er etwa vergessen, dass er an Bord eine Thannix-Cannon hat? Zwar eine etwas kleinere Ausführung als sie während Mass Effect 3 von den Dreadnoughts der Alliance, Turians, Asari und Co. genutzt wird. Aber immer noch eine Waffe, die in der Lage ist, selbst Sovereign-Class Reaper zu ärgern und zu beschäftigen. Ich mein, es wäre vielleicht hilfreich den gigantischen Reaper, der grade dabei ist das komplette HAMMER-Team Mann für Mann auseinanderzunehmen, ein wenig anderweitig zu beschäftigen. Aber die ganze Szene ist einfach nur unfassbar dumm, insofern sollte ich da vielleicht nicht mit Logik kommen.
4.) Wieso helfen die Marines an Bord der Normandy nicht beim Sturm auf das Conduit?
Dieser Punkt ist jetzt zwar kein Lore-Bruch, allerdings dennoch so unfassbar erbärmliches Writing, dass ich es einfach erwähnen muss. Denn kann ich mir beim besten Willen nicht erklären, warum die Marines im Hangar der SR2, die den zu evakuierenden Squadmates so nett Deckung geben, einfach an Bord bleiben, als Joker wieder fortfliegt. Um was genau auf der Normandy zu tun? Dort die Brücke zu bewachen? Wieso? Erwarten sie etwa von Reaper Truppen geentert zu werden. Hat BioWare vielleicht die Reaper mit den Reavern aus Firefly verwechselt? Welchen Sinn macht es bei der alles entscheidenen Endschlacht, bei der es auf jeden einzelnen Mann ankommt, trainierte und einsatzbereite Soldaten an Bord eines sich im Weltraumkampf befindlichen Schiffs zu lassen?
Wäre es nicht sinnvoller, dass sie Shepard helfen zum Conduit zu stürmen? Das ganze Gelingen von Andersons Plan hängt davon ob, ob jemand an Bord der Citadel gelangt oder nicht. Und je mehr es versuchen, desto größer die Chance, dass einer es zum Conduit schafft.
5.) Wieso werden EDI und Javik überhaupt evakuiert?
Dass es für jeden einzelnen Squadmate absolut out-of-character ist, in dem entscheidenen Moment der finalen Schlacht um das Überleben des Universums einfach abzuhauen, nur weil Shepard ihnen das befohlen hat, muss ich glaube ich gar nicht erwähnen. Keiner aus dem Squad hätte diesen Befehl Shepards befolgt. Nicht nur weil es eine extrem stupide Order ist (die zudem auch noch die Anweisungen von Hackett und Anderson missachtet, welche beide einen HÖHEREN Rang als Shepard haben). Nein, vielmehr weil sie allesamt eher an Shepard Seite sterben würden, als sie alleine ihrem Schicksal gegenüberzutreten zu lassen. Weiter will ich darauf gar nicht eingehen, weil ich wahrscheinlich alleine zu der Frage warum der Garrus, den wir in 2.99 Mass Effect Spielen kennengelernt haben, in der Sitation niemals an Bord der Normandy gegangen wäre, einen 2-Seiten Essay schreiben könnte.
Auf zwei Sqaudmates will ich aber dennoch kurz eingehen, weil ich das Verlassen des Schlachtfeldes dort nicht nur als Missachtung der etablierten Charaktere empfinde, sondern auch als tatsächlichen Bruch des Mass Effect Lores.
EDI:
Es macht schlichtweg keinen Sinn, EDI zurück an Bord zu schicken. EDI ist die Normandy. Der sexy Roboter der einen auf die Missionen begleitet ist nichts weiter als eine Hülle, die sie von ihrem wahren Körper, der Normandy, aus steuert. Solange die Normandy intakt ist, würde es EDI in keinster Weise schaden wenn ihr Roboter Körper zerstört wird. Genau genommen bringt Shepard EDI durch das Rufen der Normandy in weitaus größere Gefahr. Da EDI in der Szene sogar kurz anspricht, dass "dieser Körper ersetzbar ist", hat man echt kurz die Hoffnung, dass die Schreiber diesen Fakt doch nicht komplett vergessen haben. Dass sie letztlich dennoch an Bord geht (selbst wenn sie der zweite, nicht wirklich schwer verletzte Squadmate ist) und Shepard zu EDI's Roboter Körper sagt, sie brauche sie um die Normandy zu beschützen, lässt diese Hoffnung aber sogleich wieder verschwinden.Javik:
Dies ist in meinen Augen direkt an der Grenze zwischen Ignorieren der Charakterisierung einer Figur und Bruch des Lores hinsichtlich der Protheans, weswegen ich es fix erwähnen will. Die Protheans sind eine imperialistische, kriegerische Rasse, die in ihrer Gesellschaft Avatare hatten, die jeweils eine bestimmte "Tugend" verkörperten. Javik ist der "Avatar of Vengeance". Unter keinen Umständen würde sich dieser Avatar die Chance an seiner Rache an den Reapern nehmen lassen. Schon gar nicht, indem er sich von einem in seinen Augen unterentwickelten Menschen wegschicken lässt. Eher würde Javik Shepard eine Kugel zwischen die Augen setzen.6.) Wieso überlebt Tali, wenn sie der schwer verwundete Squadmate ist?
Kleinste Risse in ihren Anzügen und/oder offene Wunden können für Quarians tödlich sein, da sie sich sofort eine schwere Infektion zuziehen. Das wurde durch Kal'Reegar in Mass Effect 2 eigentlich mehr als deutlich gemacht. Wir erinnern uns, Reegar, einer der kampferprobtesten und physisch stärksten Soldaten der Quarians, wäre beinahe an einem kleinen Cut gestorben, wenn Shepard nur ein klein wenig später eingetroffen wäre. Tali selbst bekommt in Mass Effect 2 schon eine Infektion, nachdem sie sich ihren Anzug auf einem Forschungsschiff ihres eigenen Volkes, also einem sterilen Ort, minimal aufreist. Exakt aus diesem Grund sagt ja auch Kal'Reegar, dass Quarians eigentlich nicht für den Bodenkampf gemacht sind.
Und jetzt will mir BioWare weismachen, dass es ein Quarian überleben kann, wenn sie solch massiven Wunden hat, dass ihr Anzug blutverschmiert ist? Und das zudem an einem alles andere als sterilen Ort wie der Erde, in direkter Nähe von riesigen Leichenhaufen? Ja ne is klar.
7.) Warum ruft Shepard die Normandy überhaupt?
Das ist jetzt kein Lore Bruch, sondern einfach eine Sache, die zeigt wie absurd und dämlich diese ganze Evakuierungs-Sequenz ist. Halten wir fest: 2 von Shepards Squadmates werden verletzt, einer schwer, der andere leicht. Statt die Mission fortzusetzen wie es ein echter Soldat tun würde, hält sie an und ruft die Normandy. Und bringt damit Joker, Chakwas, Traynor, Adams, Gabby, Ken und natürlich den Rest der Crew in absolute Lebensgefahr. Und nicht nur das, denn hätte Harbinger die Normandy dort in die Luft gejagt, wage ich zu behaupten, dass sämtliche Soldaten von HAMMER die sich auf dem Abhang befinden durch die massive Druckwelle entweder getötet oder verletzt worden wären, die Mission also gescheitert wäre. Also um 2 ihrer Freunde zu retten, riskiert Shepard das Leben anderer Freunde sowie das Fortbestehen sämtlicher Rassen im Universum. Toller Plan, Commander!
...und das Beste an der ganzen Sache: diese absolut strunzdumme Evakuierungs-Szene wurde ja einzig und allein deswegen eingefügt, um das riesen Plot-Hole zu fixen, dass die Squadmates am Ende des Spiels irgendwie wieder auf der Normandy waren. Lustigerweise wird das Plot-Hole dadurch aber in keinster Weise abgemildert, denn haben wir dadurch lediglich die Erklärung, wie die beiden Teammitglieder die Shepard beim finalen Push begleitet haben dort hingelangt sind. Wie allerdings die anderen 5(!), ebenfalls in London am Boden kämpfenden, Squadmates an Bord gekommen sind, ist aber immer noch genauso unklar wie vorher. Das Plothole ist also bestehen geblieben. Oder hat Joker vielleicht noch ein paar Ehrenrunden über London gedreht und diese dann auch noch nach und nach eingesammelt? Was ein Bullshit.
Und ich habe mich ja nur auf eine Szene beschränkt, um deutlich zu machen, was für ein absoluter Quatsch der Extended Cut ist. Ich könnte hier noch ewig weiterschreiben und auf noch soviele andere Dinge eingehen, die einfach nur eine Beleidigung der Intelligenz der Spieler darstellen. Mein Posting ist allerdings sicherlich schon lang genug, weswegen ich nur noch meinen Favoriten hinsichtlich des Lore-Ignorierens nennen möchte. Grade weil das ein Punkt ist, der auch von vielen Fans als "oh, das ist ja echt toll" bezeichnet wurde.
Bonus.) Warum stehen beim Control/Synthesis-Ende Reaper einfach so in den Städten rum und keinen scheints zu stören?
Mir scheint, dass viele (BioWare inklusive) anscheinend eine der Hauptgefahren die von den Reapern ausgeht vergessen haben - Indoktrination. Und dabei ist es völlig irrelevant, dass diese jetzt auf unserer Seite sind und beim Wideraufbau der Städte helfen möchten. Reaper können das Indoktrinieren nicht einfach abstellen, es ist etwas was sie einfach tun, etwas das ein unwiderruflicher Teil ihres Wesens ist. Selbst tote Reaper indoktrinieren. Siehe den Derelict Reaper in Mass Effect 2 oder die 'Leviathan of Dis' getaufte Reaper Leiche, welche zu Beginn in ME 3 die Führungsriege der Batarians indoktriniert hat.
Aber zur Auffrischung der Erinnerung mal ein direktes Zitat zu Mass Effect 2 zu diesem Thema:
"Even a dead god can dream. A god — a real god — is a verb. Not some old man with magic powers. It's a force. It warps reality just by being there. It doesn't have to want to. It doesn't have to think about it. It just does."Sprich; wenn Reaper über längere Zeit in unseren Städten rumstehen, weil sie uns jetzt helfen möchten, ist das nicht toll. Nein, das ist schlecht - sehr schlecht sogar. Und sofern BioWare das nicht bewusst mit der Intention eines bösen, übermäßig dunklen Endes eingebaut hat (was ich bezweifle), so ist das absolut peinlich. Denn im Epilog mal so eben eines DER Kernthemen der ganzen Mass Effect Reihe zu vergessen oder zu ignorieren ist schon ein starkes Stück.
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Du bist der größte me - Freak den ich kenne - und ich meine das als Kompliment sprichst einige gute Aspekte an, an die ich gar nicht gedacht habe.
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A N Z E I G E
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1.) Vielen Dank für diese ausführliche Erklärung!
2.) Get a life, I'm beggin' ya!
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Solche Lorebrüche passieren halt wenn das Spiel von anderen Leuten zu Ende geschrieben wird, als die es begonnen haben. Und wenn das Ende dann sogar nicht mal den anderen Mitschreibern gesagt wurde, so das man mögliche Fehler ausbügeln kann, wie es sonst bei Planeten oder Charakteren getan wurden. Und wenn du dann etwas versuchst zu retten, machst du es meistens noch schlimmer. Videospiele sind damit natürlich nicht alleine, aber als sehr junges Medium natürlich nicht so erfahren.
Vermutlich dachten sich die Schreiber das die Fans das Ende so flasht und faziniert das sie kleine Lücken ignorieren können. Da es sie aber so extrem aufregte suchten sie natürlich danach nach ALLEN Lücken und dann bekommste solche großartigen Beiträge wie von Riot.
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Respekt vor dieser Aufzählung, selbst ich, der alle Teile mehrfach durchgespielt hat, hab den Großteil gar nicht bemerkt.
Aber in der Hinsicht bin ich eh besonders, denn ich hatte keinerlei Probleme sowohl mit dem 1.Ende als auch mit dem EC-Ende. Beide fand ich an sich stimmig und klar, es gibt viele Lore-Fehler, bei der Auflistung gebe ich auch Recht, aber ich blend das einfach aus.Hab vor kurzem den 3.Durchgang in ME3 beendet und hab ME1 nochmal angefangen. Wird aber ein sehr langes Langzeitprojekt, mal sehen, wann ich bei ME2 bin.
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LBP (PS Vita) Storymodus
Kurz und knapp, es ist gewohnte LBP Qualität die aber jetzt nach dem Ansich dritten LBP Spiel schon etwas ermüdend rüber kommt, es ist halt nicht mehr so besonders wie noch beim ersten Teil . Die Vita Funktionen wurden dennoch gut umgesetzt , auch die Story ist LBP typisch wieder nett erzählt und die Levels abwechslungsreich . Werd jetzt noch was durch die Online Community Levels hüpfen , das eigentlich Herzstück eines jeden LBP Spiels
7/10 (das dritte LBP Spiel ist halt nicht mehr so besonders wie die davor)
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