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mr undertaker ist offline mr undertaker
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Zitat:
Original geschrieben von Christian Vander:
Bedingungsloses Grundeinkommen, gerade in der Situation. Sorry, aber das ist völlig absurd. Wer soll das bitte deiner Meinung nach bezahlen? Wir werden unsere komplette Wirtschaft auf Jahre und bestimmte Wirtschaftszweige sogar irreparabel schädigen bzw haben das schon getan. Da ist nichts mit bedingungslosem Grundeinkommen oder sonstigen Fantastereien. Es hat schon nen Grund, dass die Idee in Finnland nicht wieder aufgegriffen wird.

Wir haben nach der Corona-Krise mit Sicherheit ganz andere Probleme, als ein bedingungsloses Grundeinkommen. Aber darüber unterhalten wir uns in ein paar Jahren nochmal.



Irreparabel? Die Wirtschaft ist gerade um 3,x% gesunken und die Erwartungen fürs kommende Jahr sehen einen Anstieg um 2,8/2,9% voraus (Zugegeben, Stand vor dem November Lockdown) laut einem Experten im Radio, laut der Bundesregierung fällt sie 2020 um 5,5%, steigt im Jahre 2021 aber wieder um 4,4%, was zumindest bei diesen Prognosen klar wird, irreparabel dürfte anders aussehen.

Ein Bedingungsloses Grundeinkommen könnte btw dafür sorgen, die wirtschaftlichen Schäden abzufangen

Old Post Posted: 01.11.2020, 14:35 Uhr
Beiträge: 16040 | Wohnort: | Registriert seit: 15.08.2010 Info | Posting ID: 9771394  
fireburner ist online! fireburner
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Zitat:
Original geschrieben von Count Dackula:
Das ist aber genau so optimistisch wie das andere pessimistisch ist.
Fakt ist das wir nicht wissen wie lange der Mist noch dauert.
Je länger das dauert desto größer und nachhaltiger wird der Schaden sein.



Richtig wir wissen noch nicht wie lange es dauert mit Pech noch 2 oder 3 Jahre oder mit Glueck nur ein paar Monate und Impfstoff, aber wir haben zumindest mit der Spanischen Grippe ein historisches Beispiel von 2 Jahren und wir haben auch allgemein genug Beispiele wo man aus finanziellen Krisen sich wieder berappeln konnte und wieder gemeinsam aufbauen konnte bis sogar hin zu Boomperioden. Deswegen ist zu sagen man richtet irreperable Schaeden an einfach irgendwie nicht passend.

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Old Post Posted: 01.11.2020, 14:36 Uhr
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Count Dackula ist online! Count Dackula
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2,3 Jahre fände ich jetzt nicht Pech sondern unfassbares Glück, aber das ist natürlich auch wieder rein spekulativ.
Man kann jetzt viel reden und spekulieren, aber eben nur das.
Wir wissen einfach nicht was kommt. Wir wissen nicht mal wirklich ob es ein "nach" Corona überhaupt geben wird.
Und es wird sicher Schäden geben, bzw gibt es bereit Schäden. Wie dauerhaft die sind, ob die so groß ausfallen das die Wirtschaft als solche nachhaltig geschädigt wird oder eben nicht kann nur die Zukunft sagen.

Finde es auch völlig illusorisch jetzt Wirtschaftsprognosen für 2021 abzugeben. Da kann man auch gleich die Lottozahlen vorhersagen.

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Keinen Bissen soll ich kriegen, oder ersticken daran, wenn ich jemals ein Stück Brot achtlos zu Boden werfen kann (R.Mey)
TNA Fan von 2005 bis 2017.

Old Post Posted: 01.11.2020, 14:40 Uhr
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Christian Vander ist offline Christian Vander
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Zitat:
Original geschrieben von mr undertaker:
Irreparabel? Die Wirtschaft ist gerade um 3,x% gesunken und die Erwartungen fürs kommende Jahr sehen einen Anstieg um 2,8/2,9% voraus (Zugegeben, Stand vor dem November Lockdown) laut einem Experten im Radio, laut der Bundesregierung fällt sie 2020 um 5,5%, steigt im Jahre 2021 aber wieder um 4,4%, was zumindest bei diesen Prognosen klar wird, irreparabel dürfte anders aussehen.

Ein Bedingungsloses Grundeinkommen könnte btw dafür sorgen, die wirtschaftlichen Schäden abzufangen



Wie gesagt, wir sprechen uns da gerne in ein paar Jahren nochmal.

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Old Post Posted: 01.11.2020, 14:48 Uhr
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mr undertaker ist offline mr undertaker
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Zitat:
Original geschrieben von Count Dackula:
Finde es auch völlig illusorisch jetzt Wirtschaftsprognosen für 2021 abzugeben. Da kann man auch gleich die Lottozahlen vorhersagen.



Ich sag mal so, jetzt dürften die ihre Gültigkeit verloren haben, weil der Lockdown light natürlich noch nicht mit einberechnet wurde, aber diese Prognosen finden ja auf der Grundlage der wirtschaftlichen Entwicklungen in Zeiten der Lockerungen statt, was ja zeigt wie schnell sich die Wirtschaft erholt, wenn wieder große Teile normal laufen.

Old Post Posted: 01.11.2020, 14:50 Uhr
Beiträge: 16040 | Wohnort: | Registriert seit: 15.08.2010 Info | Posting ID: 9771406  
mr undertaker ist offline mr undertaker
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Zitat:
Original geschrieben von Christian Vander:
Wie gesagt, wir sprechen uns da gerne in ein paar Jahren nochmal.



Können wir gerne, wobei es im Zweifel so laufen wird wie mit so vielem. Im Zweifel bezahlen es die Generationen die nach uns kommen. (Im Fall Corona über die Schulden, als anderes Beispiel: Der Naturschutz)

Old Post Posted: 01.11.2020, 14:52 Uhr
Beiträge: 16040 | Wohnort: | Registriert seit: 15.08.2010 Info | Posting ID: 9771409  
Count Dackula ist online! Count Dackula
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Es gibt einfach die Frage
Was ist nächstes Jahr mit Corona?
Das weiß kein Mensch (außer Bill Gates )
Und das ist doch ein verdammt wichtiger Faktor für das nächste Wirtschaftsjahr.
Und da man dies nicht beantworten kann halte ich eine Prognose für 2021 für schlicht unmöglich.

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Old Post Posted: 01.11.2020, 14:54 Uhr
Beiträge: 15450 | Wohnort: Zweibrücken | Registriert seit: 11.04.2000 Info | Posting ID: 9771410  
Timeus ist offline Timeus
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Ich glaube auch das es gerade in den hart getroffenen Bereichen wenn es irgendwann dann mal wieder sorglos geht einen sehr starken Boom geben wird. Gerade in der Gastronomie und der Veranstaltungsbranche. Da werden die Leute wieder hinströmen da bin ich mir sicher.

Entscheidend ist eher die Frage wann das sein wird, wenn’s zu lange dauert werden viele davon neue Besitzer haben, da brauch man sich nichts vormachen. Und gerade bei ganz großen Sachen besteht absolut die Gefahr das diese bei irgendwelchen Heuschrecken landen sollte es noch um Jahre gehen

Womit das dann funktionieren wird? Gute Frage, ich denke da kann man absolut noch keine Prognose treffen weil auch da dann entscheidend sein wird wann das alles ist

Old Post Posted: 01.11.2020, 14:55 Uhr
Beiträge: 29013 | Wohnort: Saarbrücken | Registriert seit: 21.06.2010 Info | Posting ID: 9771416  
fireburner ist online! fireburner
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Der schwedische Weg der von einigen hier ja propagiert wurde scheint uebrigens gescheitert zu sein. Man hat einen grossen Anstieg an Infektionen und die Toten per Capita sind fast auf dem Niveau der USA.

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Old Post Posted: 01.11.2020, 16:38 Uhr
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seidi ist offline seidi
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Zitat:
Original geschrieben von fireburner:
Ich sehe mittlerweile die Krise auch als eine Chance fuer Wirtschaftsreformen. Themen wie bedingungsloses Grundeinkommen koennten einen ganz anderen Stellenwert bekommen gerade auch wenn man moechte das nach der Pandemie wieder in die Wirtschaft von den Buergern investiert wird. Start Up Kredite und Co koennten sich veraendern mit besseren Konditionen, Foerdergelder fuer verschiedenen Branchen, wo also Negatives ist kann auch langfristig Positives sein. Sicherlich kostet das erst einmal kann aber eben dann auch sich auszahlen.



keiner weis wie lange diese Krise noch anhält
aber abgesehen davon haben wir 2021 ein Superwahljahr mit Wahlen in: Baden-Württemberg, Berlin, Mecklenburg-Vorpommern, Rheinland-Pfalz, Sachsen-Anhalt und Thüringen.

und dazu noch die Bundestagswahl

je nach Wahlergebnis könnte sich das dann wieder bis ins Jahr 2022 ziehen bis eine neue Regierung steht

Wirtschaftsreformen,bedingungsloses Grundeinkommen und andere Dinge wird wohl die derzeitige Regierung auf keinen Fall beschließen

und dann bleibt noch die finanzielle Frage die eben auch damit verknüpft ist wie lange diese Corona Krise anhält und wie lange die Wirtschaft braucht um danach sich soweit zu erholen das wir in etwa auf dem Stand von 2019 sind.

Old Post Posted: 01.11.2020, 17:02 Uhr
Beiträge: 2190 | Wohnort: Berlin | Registriert seit: 30.01.2012 Info | Posting ID: 9771567  
BBK ist offline BBK
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Zitat:
Original geschrieben von Timeus:
Ernst gemeinte fragen wie hätte man sich denn vorbereiten sollen? Ich lese öfter das man das im Sommer total verschlafen hat, aber was hätte man tun können was die Verbreitung des Virus nun verlangsamt? Mir fällt da nur eine dauerhafte totale Abschottung ein wie es manche asiatische Länder tun, das war hier aber zum Glück nie ein Thema


Aus Lehrersicht kann ich einiges nennen, was verschlafen wurde. Wie schrieb einer meiner Kollegen letztens: Man hatte ein halbes Jahr Zeit und das einzige, was ihnen einfiel war "Lüften"...

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Nobody is perfect... na ja, da war dieser eine Typ, aber wir haben ihn umgebracht.

Der Muselmann klaut unsere Frauen und ***** unsere Arbeitsplätze! Oder umgekehrt! Und der biodeutsche Mann guckt in die toten Augen seiner Gummipuppe. Na vielen Dank auch, Frau Dr. Merkel! (D. Wischmeyer)

Old Post Posted: 01.11.2020, 17:16 Uhr
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BigCountry ist online! BigCountry
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Zitat:
Kritik an KBV-Papier gegen Shutdown nimmt zu

Weitere Verbände und Mediziner distanzieren sich von der Stellungnahme von KBV, Streeck und Schmidt-Chanasit zur Corona-Strategie.

https://www.sueddeutsche....reeck-1.5101047

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EC3 changing the game... The best guy here. The best guy there. The best guy ANYWHERE!

The spirit of the Ultimate Warrior will run forever!

Old Post Posted: 01.11.2020, 17:22 Uhr
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Robert Downey Jr ist offline Robert Downey Jr
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Passend dazu:

Volksverpetzer

Weiter haben die AfD Fraktionen im NRW und Bayern Landtag dieses Papier schon für ihre Corona Diktatur Propaganda benutzt.

Ich weiß ehrlich nicht, was Streeck und Konsorten für eine Motivation haben, aber es ist traurig, dass sie so viel Anklang und Zeit in TV (Talk)Shows bekommen.

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Old Post Posted: 01.11.2020, 17:27 Uhr
Beiträge: 23327 | Wohnort: Köln | Registriert seit: 01.05.2006 Info | Posting ID: 9771593  
Andy B. Rocha ist online! Andy B. Rocha
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Zitat:
Original geschrieben von Robert Downey Jr:
Ich weiß ehrlich nicht, was Streeck und Konsorten für eine Motivation haben, aber es ist traurig, dass sie so viel Anklang und Zeit in TV (Talk)Shows bekommen.



Für den Großteil der Mediziner absolut unverständlich. Ich bin froh, dass meine Verbände (DIVI und BDA) sofort Abstand von diesem Papier genommen haben.

Beitrag editiert von Andy B. Rocha am 01.11.2020 um 17:56 Uhr

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“I find your lack of faith disturbing.”

Old Post Posted: 01.11.2020, 17:52 Uhr
Beiträge: 30847 | Wohnort: | Registriert seit: 22.05.2003 Info | Posting ID: 9771625  
Don R. Wetter ist offline Don R. Wetter
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Profil von Don R. Wetter anzeigen Don R. Wetter eine Private Nachricht schicken Diesen Beitrag einem Moderator melden Beitrag bearbeiten/löschen      Zitieren

Der SZ-Artikel ist leider (mittlerweile?) SZ-plus.

Davon abgesehen ist jegliche Verbindung zwischen Prof. Dr. Streeck und irgendeiner möglichen Agenda eine abstruse Verschwörungstheorie.

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God is love - but Satan does that thing with the tongue you like so much.

Old Post Posted: 01.11.2020, 18:01 Uhr
Beiträge: 6900 | Wohnort: Rotterdam | Registriert seit: 16.06.2009 Info | Posting ID: 9771643  
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