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MOONSAULT.de CyBoard Community - Deutschlands größtes Wrestling-Forum CyBoard > II. Community & Sport Foren > Deluxe Talk > Corona-Virus #8
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Habt ihr eine Risikobegegnung in der Corona-App gehabt?
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Christian Vander ist online! Christian Vander
MoonSurfer 20000

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Zitat:
Original geschrieben von wckilla:
Welche Panikmache denn? Wo ist das verbreiten von reinen Zahlen denn Panikmache? Es liegt doch an dir was du aus diesen Zahlen machst? Mich versetzen diese Zahlen nicht in Panik.



Nein. Dich nicht, mich nicht, viele andere auch nicht. Dennoch ist nicht jeder Mensch gleich und durch diese Dauerbeschallung der Medien "Die Zahlen steigen!!!!1111" ist es doch wohl nur logisch, dass andere (ich will nicht sagen ungebildetere) Menschen, die das eben nicht so einordnen können, dann eben in Panik verfallen. Und wenn du mir das nicht glaubst, dann weiß ich auch nicht mehr weiter, denn das is doch nun wirklich nicht an den Haaren herbei gezogen, sondern ein völlig simpler und verständlicher Zusammenhang.



Zitat:
Original geschrieben von Sonnenwirt:
Vanders Posting ist genau null schlimm. Da ist keine Polemik, noch ist es hanebüchen oder übertrieben. Komm mal klar, ehe du hier die Leute so angreifst. Er hat ja durchaus legitime Fragen gestellt, gut dass zumindest fireburner drauf eingeht.

Ich sehe den Punkt mit den Messgrößen auch mittlerweile als schwierig an, denn der R-Wert, die Zahlen der Neuinfektionen und die 7 Tage Inzidenz haben sich mittlerweile einigermaßen in der breiten Öffentlichkeit totgelaufen. Sie drücken nicht mehr das aus, was sie sollen und da sollte man reagieren um den Leuten besser aufzuzeigen, wie kritisch die Lage ist (oder halt vielleicht auch nicht kritisch).



Danke dafür.

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Last.fm
Miami Dolphins
SV Werder Bremen

Old Post Posted: 20.10.2020, 15:25 Uhr
Beiträge: 24205 | Wohnort: FFM | Registriert seit: 08.03.2001 Info | Posting ID: 9759374  
Indy26 ist online! Indy26
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Dieses "Schon wieder ein neuer Rekord " "Neuer Höchststand" usw. kann IMO schon Panik verursachen, wenn du es jede Stunde präsentiert bekommst. Und es kann bei manchen kontraproduktiv wirken.

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Brauchen wir wirklich Zoos mit exotischen Tieren im Ruhrgebiet? Gibt ja im Senegal auch kein Gehege mit Rauhhaardackeln.

Old Post Posted: 20.10.2020, 15:26 Uhr
Beiträge: 6619 | Wohnort: Ruhrgebiet | Registriert seit: 02.04.2000 Info | Posting ID: 9759377  
Christian Vander ist online! Christian Vander
MoonSurfer 20000

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Zitat:
Original geschrieben von Indy26:
Dieses "Schon wieder ein neuer Rekord " "Neuer Höchststand" usw. kann IMO schon Panik verursachen, wenn du es jede Stunde präsentiert bekommst. Und es kann bei manchen kontraproduktiv wirken.



Und genau dieser Zusammenhang sollte auch jedem klar sein, der ein klein wenig darüber nachdenkt. Genau das habe ich übrigens schon am Beginn der Pandemie hier im Forum angeprangert.

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Last.fm
Miami Dolphins
SV Werder Bremen

Old Post Posted: 20.10.2020, 15:28 Uhr
Beiträge: 24205 | Wohnort: FFM | Registriert seit: 08.03.2001 Info | Posting ID: 9759379  
wckilla ist offline wckilla
MoonSurfer 10000

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Also darf bspw die Taggeschau nun keine Meldungen mehr über Rekordinfektionen publizieren, weil irgendwelche Leute denen das Leseverständniss fehlt, es missverstehen könnten?

Old Post Posted: 20.10.2020, 15:31 Uhr
Beiträge: 16316 | Wohnort: | Registriert seit: 30.06.2006 Info | Posting ID: 9759383  
Timeus ist offline Timeus
MoonAdmin

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Aber was soll man denn machen? Einfach gar nicht darüber berichten und es totschweigen und gelegentlich mal melden „ah ja da war ja was, jetzt aber weiter mit Fußball“.

Das ist halt das große Thema aktuell das die komplette Gesellschaft betrifft, über was wenn nicht das soll man denn sonst berichten?

Ist genau das selbe wie das Argument die testen ja nur mehr, sollen sie hakt einfach gar nicht testen damit man es totschweigen kann als wäre es gar nicht da?

Frage wirklich wie ihr euch das vorstellt

Old Post Posted: 20.10.2020, 15:34 Uhr
Beiträge: 28974 | Wohnort: Saarbrücken | Registriert seit: 21.06.2010 Info | Posting ID: 9759388  
Indy26 ist online! Indy26
MoonSurfer 5000

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Komm, du willst doch nicht sagen, dass es auch Medienmachende gibt, die das noch befeuern durch die Art der Präsentation. Um die geht es, denke ich eher.

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Brauchen wir wirklich Zoos mit exotischen Tieren im Ruhrgebiet? Gibt ja im Senegal auch kein Gehege mit Rauhhaardackeln.

Old Post Posted: 20.10.2020, 15:36 Uhr
Beiträge: 6619 | Wohnort: Ruhrgebiet | Registriert seit: 02.04.2000 Info | Posting ID: 9759389  
wckilla ist offline wckilla
MoonSurfer 10000

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Aber jeder sucht sich doch aus welche Medien er konsumiert? Ich verstehe nicht wie man hier die Schuld bei irgendwem suchen kann ausser sich selbst, wenn man beim Zusammenhangslosen lesen von Boulevardschlagzeilen "Panik" entsteht.

Das ist doch bspw genau die Argumentationskette die Gegner von EgoShootern immer bringen. Nur weil in einem Ego Shooter zu Gewalt aufgerufen wird, kann ich doch trotzdem differenzieren. Es ist doch nicht die Aufgabe bzw Schulsd der Leitmedien oder gar des Staates das Leute nicht in der Lage sind Schlagzeilen bestimmter Blätter etc richtig einzuordnen.

Old Post Posted: 20.10.2020, 15:39 Uhr
Beiträge: 16316 | Wohnort: | Registriert seit: 30.06.2006 Info | Posting ID: 9759393  
mr undertaker ist online! mr undertaker
MoonSurfer 10000

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Was wäre denn auch die Alternative?
Die Zahlen verheimlichen? Dann gäbe es doch erst recht einen Aufschrei und zwar zu recht.

Old Post Posted: 20.10.2020, 15:53 Uhr
Beiträge: 15891 | Wohnort: | Registriert seit: 15.08.2010 Info | Posting ID: 9759395  
Gnabry kocht ist online! Gnabry kocht
MoonSurfer 10000

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Zitat:
Original geschrieben von Indy26:
Dieses "Schon wieder ein neuer Rekord " "Neuer Höchststand" usw. kann IMO schon Panik verursachen, wenn du es jede Stunde präsentiert bekommst. Und es kann bei manchen kontraproduktiv wirken.

Klar, kannst du damit recht haben - ich entgegne dem und behaupte, dass die deutsche Gesellschaft im Allgemeinen mit der Situation dadurch besser umgegangen ist. Gerade die steigenden Zahlen haben die Maßnahmen untermauert und verifiziert dass die Maßnahmen gerechtfertigt sind. Da dem Deutschen ja hinterher gesagt wird, dass er es liebt sich an Regeln zu halten, waren die Zahlen und Fakten meiner Meinung nach die Basis für die Akzeptanz der Maßnahmen und dem bisherigen Erfolg (bezogen auf die Situationen in den Nachbarländern) bei der Bewältigung der Pandemie. Von daher gehe ich nun auch davon aus, dass gerade jetzt wo die Zahlen wieder schlimmer werden und wir nun wieder verstärkt daran erinnert werden, die Akzeptanz und Vorsicht jedes Einzelnen wieder ansteigen wird.

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Jeden Tag ist ein and'res Spiel zu Ende, und bevor man nach Haus geht reicht man sich einander die Hände und hat was gelernt.
Unsre Kickers die schaffen es, vor!
Unsre Kickers die schaffen es, Tor!
Unsre Kickers sind bald Nummer eins!

Old Post Posted: 20.10.2020, 15:56 Uhr
Beiträge: 16475 | Wohnort: Ludwigsburg| Verein: FC Bayern | Registriert seit: 07.08.2008 Info | Posting ID: 9759396  
al_sb_683 ist online! al_sb_683
MoonSurfer 1000

Standardicon Profil von al_sb_683 anzeigen al_sb_683 eine Private Nachricht schicken Diesen Beitrag einem Moderator melden Beitrag bearbeiten/löschen      Zitieren

In Köln läuft munter eine Aluhut-Demo,natürlich unter Missachtung aller Gebote und Regeln. Die Polizei hat mehrmals die Auflösung verkündet, man weigert sich aber zu gehen. Also schaut die Polizei einfach zu.

https://twitter.com/rabAZ...6701316096?s=20

Old Post Posted: 20.10.2020, 16:23 Uhr
Beiträge: 1236 | Wohnort: Herne | Registriert seit: 20.09.2007 Info | Posting ID: 9759414  
eagleheart1003 ist online! eagleheart1003
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Profil von eagleheart1003 anzeigen eagleheart1003 eine Private Nachricht schicken Diesen Beitrag einem Moderator melden Beitrag bearbeiten/löschen      Zitieren

Und während hier über die Interpretation von Zahlen geredet wird, geht bei uns die Todesrate massiv hoch. Im Landkreis Ludwigsburg hatten wir seit Beginn der Pandemie 70 Todesfälle, in der letzten Woche kamen 9 dazu, 5 davon heute. Das ist bei uns trauriger Tageshöchstwert. Im Kreis Göppingen sind in einem Altenheim auch 4 Menschen gestorben.

Sollte sich die Tendenz durch ganz Deutschland ziehen, dann befürchte ich morgen auch eine 3-stellige Todeszahl. An einem Tag.

Lässt man sich das auf der Zunge zergehen, dann stellt man erst fest, wie schwachsinnig es ist, sich über ein kurzzeitige Tragen von Masken zu ärgern, über wirtschaftliche Probleme oder der Ausfall eines (gewünschtes Event einsetzen).

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Old School Extreme Metal from Swabia: www.facebook.com/vaporizer666

Old Post Posted: 20.10.2020, 19:13 Uhr
Beiträge: 167 | Wohnort: Asperg | Registriert seit: 22.09.2013 Info | Posting ID: 9759570  
Leipziger ist offline Leipziger
MoonSurfer 10000

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Zitat:
Original geschrieben von Christian Vander:
Hier übrigens auch nochmal zwei Corona kritische Artikel, die eben die Zahlen auch mal in nen anderen Zusammenhang setzen und in denen viel Wahrheit steckt. Oder sind das auch verrückte Spinner auf Twitter?

https://www.merkur.de/bay...r-13922061.html

https://www.haller-kreisb...-infiziert.html

Aber vielleicht kann mir hier nochmal jemand erklären, warum sich zb das RKI nur an Neuinfektionen "aufgeilt", während andere Zahlen oder Zusammenhänge außer Acht gelassen bzw nur im Hintergrund veröffentlicht werden. Die Dauerbeschallung durch Radio und TV gut da ihr übriges und trägt auch wieder zu diesen völlig absurden Hamsterkäufen mit bei. Alle 5 Minuten hört man doch nur noch, dass die Zahl der Neuinfektionen steigt. Da darf man sich dann nicht wundern, wenn bei manchen Menschen der gesunde Menschenverstand aussetzt.

Aber ich finde es gut, dass es immer öfters auch kritische Stimmen zu lesen bzw zu hören gibt.

Man muss sich auch nix vormachen. Noch so ein Jahr und einige Branchen werden komplett tot sein. Ehrlich gesagt warte ich nur noch auf Ausgangssperren ala Frankreich oder jetzt Berchtesgaden. Und mir kann niemand erzählen, dass sowas ja hier nicht möglich wäre.



Aus deinem ersten Link:
Die Anzahl der Intensivpatienten steigt aktuell exponential...die der Toten steigt Sprunghaft (von etwa 12-16 die letzte Woche, jetzt auf 47, muss man abwarten, wie sich das die nächsten Tage entwickelt)...wie genau würdest du jetzt folgende Aussage interpretieren?
Zitat:
Würde die Zahl der Schwerkranken signifikant steigen,


Was anderes:
Zitat:
Lehrer sollten das Thema Hygiene behandeln. Damit Schüler Händewaschen, Einmal-Handtücher verwenden, nicht Hände schütteln, auf Abstand gehen, wenn sie rotzen oder husten und dass sie etwa bei starker Erkältung oder Fieber zuhause bleiben. Wenn ich Herrn Piazolo beraten dürfte, würde ich ihm sagen: Lassen Sie die Schulen offen, befreien sie die Schüler vom Mundschutz, lassen Sie lüften, aber nicht andauernd. Wir brauchen Lehrer mit Zuversicht. Lehrer, die sagen: Wir kriegen das hin.


Wir wollen Kinder spielen lassen, aber gut, lieber jeder auf Abstand, Hände waschen sollte in dem Alter normal sein und bei niedrigen Temperaturen lüften, auch Stoßlüften, sollte durchaus bedacht sein und auch wenn Kinder keine Symptome haben, können sie tatsächlich ansteckend sein.

https://www.spiegel.de/wi...7b-744bcbb9ae0a

Der letzte Artikel, den ich dahingehend finde, ist dieser Spiegelartikel von Anfang Oktober mit Messungen aus Indien. Auch da wird allgemein beide Seiten gezeigt, das sie vor allem gleichaltrige anstecken, aber das die Rolle aufgrund der "wenigen" Testungen, unterschätzt werden könnte.

Auch hier nochmal, das dieser Virus sehr von Superspreading Events ausgehend, sich verbreitet und gar nicht so sehr durch alltägliche Dinge. Deswegen verbietet man aktuell halt Feiern und Abendliche Treffen, weil man so denkt, der Sache Herr zu werden, wo viele halt dann keine Maske mehr aufhaben oder nur unzureichend...

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Kafvka - Alle hassen Nazis
"Halt die Fresse wenn du dich nicht von Nazis distanziert, mit ihnen marschierst, als wäre nix passiert.
Das ist ja nichtmal links was ich sag, wir sind ja nichtmal linksradikal, das ist einfach nur normal, alle hassen Nazis, alle hassen Nazis"

Old Post Posted: 20.10.2020, 19:31 Uhr
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Johann Ohneland ist offline Johann Ohneland
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Das Problem ist ja tatsächlich das exponentielle Wachstum. Wie man z.B. in den Niederlanden sieht, kann es recht schnell gehen, wenn die Entwicklung außer Kontrolle gerät. Das hat man ja auch schon im Frühjahr gesehen, dass dann auch die Länder wirtschaftlich stärker gebeutelt wurden, die später reagiert hatten. Deutschland ist da insgesamt eigentlich in einer guten Lage, aber das ist halt auch kein Zustand, der sich von alleine erhält.

Ansonsten kann man schon sagen, dass manche Medien doch etwas undifferenzierte Schlagzeilen haben. Andererseits wurde ein Lauterbach zum Beispiel auch fürs Panikschüren kritisiert, als er genau die Zahlen vorhersagte, die wir jetzt haben. Ist halt ne dynamische Lage...

Beitrag editiert von Johann Ohneland am 20.10.2020 um 21:27 Uhr

Old Post Posted: 20.10.2020, 20:42 Uhr
Beiträge: 152 | Wohnort: | Registriert seit: 24.08.2020 Info | Posting ID: 9759756  
ron-cober ist offline ron-cober
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Standardicon Profil von ron-cober anzeigen ron-cober eine Private Nachricht schicken Diesen Beitrag einem Moderator melden Beitrag bearbeiten/löschen      Zitieren

Zitat:
Original geschrieben von Johann Ohneland:
Das Problem ist ja tatsächlich das exponentielle Wachstum. Wie man z.B. in den Niederlanden sieht, kann es recht schnell gehen, wenn die Entwicklung außer Kontrolle gerät. Das hat man ja auch schon im Frühjahr gesehen, dass dann auch die Länder wirtschaftlich stärker gebeutelt wurden, die später reagiert hatten. Deutschland ist da insgesamt eigentlich in einer guten Lage, aber das ist halt auch kein Zustand, der sich von alleine erhält.

Ansonsten kann man schon sagen, dass manche Medien doch etwas undifferenzierte Schlagzeilen haben. Andererseits wurde ein Lauterbach zum Beispiel auch fürs Panikschüren kritisiert, als er genau die Zahlen vorhersagte, die wir jetzt haben. Ist halt ne dynamische Lage...



Lauterbach wurde doch vor allem für sein beängstigendes Staatsverständnis (der Staat müsse ohne Rechtfertigungsgrund unbegrenzt maximalinvasiv vorgehen) inkl. Diffamierung aller, die andere Meinungen (auch zum Staatsverständnis) äußerten, kritisiert. Und das mE auch zurecht. Dass er dann im März/April/Mai wöchentlich Horrorszenarien für die kürzeste Zukunft prognostizierte, die allsamt (völlig) daneben lagen, hat seiner Reputation in der Sache dann auch nicht geholfen.
_______________________________

Ich muss auch zugeben, dass sich das Thema Corona langsam etwas abnutzt - gleichwohl halte ich mich an alle typ. Regeln (MNS, Abstand, Hygiene) und bin erschrocken über die "Disziplin" einiger unserer Mitbürger. Für einen wirklichen Überdruss sorgen bei mir eher die Landesregierungen. Man hat den Sommer nicht zur Vorbereitung genutzt und agiert wie im März. Das führt(e) zu panischem Aktionismus und Maßnahmen, die offenkundig sinnavers und unverhältnismäßig sind und i.Ü. auch nicht begründet werden konnten (Beherbergungsverbot, Sperrstunde). Da muss man mE jetzt zwingend die Kurve kriegen, um nicht weiterhin erheblich Kredit zu verspielen, was vermutlich zu noch geringerer Disziplin führen würde.

Spannend ist diesbezüglich auch, wie man agieren wird, wenn die Zahlen vermutlich nicht stabil geblieben sind. Fr. Merkel hatte für den Fall ja intensivere Maßnahmen angekündigt - mal schauen, was auf uns zukommt und ob das gerichtlichen Überprüfungen standhalten wird. (Die Länder sind zuständig, schon klar.)

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Das Leben ist dein Wunschkonzert.

Old Post Posted: 20.10.2020, 23:34 Uhr
Beiträge: 222 | Wohnort: | Registriert seit: 01.02.2020 Info | Posting ID: 9760068  
Griese ist online! Griese
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Zitat:
Original geschrieben von ron-cober:
Lauterbach wurde doch vor allem für sein beängstigendes Staatsverständnis (der Staat müsse ohne Rechtfertigungsgrund unbegrenzt maximalinvasiv vorgehen) inkl. Diffamierung aller, die andere Meinungen (auch zum Staatsverständnis) äußerten, kritisiert. Und das mE auch zurecht. Dass er dann im März/April/Mai wöchentlich Horrorszenarien für die kürzeste Zukunft prognostizierte, die allsamt (völlig) daneben lagen, hat seiner Reputation in der Sache dann auch nicht geholfen.
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Was Johann meint, ist wohl sein Auftritt vor einigen Wochen wo er genau diese Zahlenentwicklung vorhergesagt hat. Daraufhin gab es viele negativ-schlagzeilen mit Panikmache etc.

Old Post Posted: 21.10.2020, 08:10 Uhr
Beiträge: 66761 | Wohnort: | Registriert seit: 09.04.2006 Info | Posting ID: 9760138  
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