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MOONSAULT.de CyBoard Community - Deutschlands größtes Wrestling-Forum CyBoard > II. Community & Sport Foren > Fußball > Transfer Thread 19/20 - Vol. 2
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Angus MacLeod ist online! Angus MacLeod
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Zitat:
Original geschrieben von Griese:
Was ist eigentlich mit Coutinho los? Hat er einfach nie in das Barca-System gepasst oder einfach nicht gut genug?


Es begann mit Ersterem, mittlerweile gesellt sich Zweiteres dazu.

Sein Hauptproblem ist, dass es seine stärkste Position bei Barca nicht gibt. Man spielt ohne OMF bzw. 10er, da hat er aber eigentlich immer seine besten Spiele, siehe Brasilien.
Bei Barca spielt er hauptsächlich als LF und da ist er vollkommen deplatziert. Ihm fehlt die Geschwindigkeit um effektiv zu sein, hält den Ball viel zu lange und sein nach innen ziehen und schießen war schon nach kurzer Zeit viel zu vorhersehbar.

Mit der Zeit kam auch immer mehr der mentale Aspekt hinzu. Man hat das Gefühl, dass Coutinho gar nicht auf dem Platz stehen will, sein Spiel ist von Unsicherheiten geprägt und man kann fast schon froh sein, wenn er 2-3 gute Aktionen im Spiel hat.
Es tut mir wirklich sehr leid für ihn, denn er hat(te) offensichtlich echt Bock zu Barca zu kommen und für den Verein zu spielen, aber das Skill- und Mindset scheint einfach nicht da zu sein, zumindest nicht so wie man ihn einsetzen will.
Viele Barca-Fans sagen, man solle ihm noch einmal die Chance im Mittelfeld geben, damit er zeigen kann, dass er dort viel besser spielt, aber da halte ich nichts von. Man hat mit Arthur, De Jong, Alena und Puig genug junge Spieler die die Spielzeit brauchen und besser in ein Barca-Mittelfeld passen.

Das Ganze war von vornherein ein Missverständnis und ein Panikkauf nach dem Neymar-Wechsel, der nicht hätte getätigt werden sollen.
Ein Wechsel wäre für alle Seiten das Beste.

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»It's not pining, it's passed on. This parrot is no more! It has ceased to be. It's expired and gone to meet its maker. This is a late parrot. It's a stiff. Bereft of life, it rests in peace.
If you hadn't nailed it to the perch it would be pushing up the daisies. It's rung down the curtain and joined the choir invisible. This is an ex-parrot!«


»Der moderne Fußball hat das verzweifelte Bedürfnis dauerhafte Schlüsse aus temporären Situationen zu ziehen. Dies führt unweigerlich zu Extremen.«

»Im Fußball bist du entweder Gott oder Bratwurst!«

Old Post Posted: 12.08.2019, 10:43 Uhr
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Timeus ist online! Timeus
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Zitat:
Original geschrieben von Bender:
Mir macht da eher das hier Sorgen:
https://www.11freunde.de/...celona-wandelte

Abgesehen davon wäre Neymar so ein bisschen ein Real-Transfer. Scheiß egal, ob der Spieler ins System passt, wir kaufen den jetzt einfach mal des Namens wegen.



Irgendwie so ne Mischung aus beidem. Er passt irgendwie nicht so richtig rein und dadurch kann er seine Fähigkeiten nicht so richtig beweisen. Hab den Transfer damals schon nicht verstanden und jetzt scheint es sich halt zu rächen.



Der 11 Freunde Artikel beschreibt es wirklich perfekt, zu Pep Zeiten mit vielen eigenen Leuten die man zur Weltklasse geformt hatte ich größten Respekt vor Barca und war in Duellen gegen quasi Gegenentwurf Real immer klar auf der Seite von Barca.

Das wandelt sich aber leider immer mehr, man hat quasi keinerlei eigene Leute mehr gefördert die letzten Jahre, kauft reihenweise Leute die komischerweise alle anfangen zu streiken wenn der alte Verein sie behalten will und will dann noch so einen Typen wiederholen der den Verein vor zwei Jahren so dermaßen mies behandelt hat.

Old Post Posted: 12.08.2019, 10:46 Uhr
Beiträge: 26496 | Wohnort: Saarbrücken | Registriert seit: 21.06.2010 Info | Posting ID: 9364913  
Angus MacLeod ist online! Angus MacLeod
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Zitat:
Original geschrieben von Bender:
Mir macht da eher das hier Sorgen:
https://www.11freunde.de/...celona-wandelte


Sorry, aber das ist für Jemanden der sich etwas mehr mit dem Verein beschäftigt und nicht erst 2006 als Startpunkt für seine Beobachtung gewählt hat, absolut nicht ernstzunehmen.

Ich kann verstehen, wieso man als Außenstehender, der erst mit Ronaldinho und Guardiola richtig mit dem Verein in Berührung kam, so empfindet, aber ich sehe solche Artikel eher mit einem Stirnrunzeln.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 10:50 Uhr
Beiträge: 9419 | Wohnort: | Registriert seit: 14.06.2009 Info | Posting ID: 9364917  
Bender ist offline Bender
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Zitat:
Original geschrieben von Angus MacLeod:
Sorry, aber das ist für Jemanden der sich etwas mehr mit dem Verein beschäftigt und nicht erst 2006 als Startpunkt für seine Beobachtung gewählt hat, absolut nicht ernstzunehmen.



Was stört dich das so immens? Der Artikel beschreibt genau die Probleme der vergangenen Jahre. Klar, manches ist übertrieben und einem KBP wird da z.B. zu viel Wichtigkeit zugestanden.
Barcelona bestand schon immer aus einer Mischung aus Eigengewächsen und Söldnern, die sich teilweise jährlich abgewechselt haben. Die waren aber wenigstens zum Großteil charakterlich ordentlich. Sobald sie schwieriger wurden, hat man sie abgeschossen (Eto'o mal als Beispiel). Jetzt holt man sich für viel Geld solche Klappspaten ins Haus.

Ich habe privat einige Verbindungen nach Barcelona und das Stimmungsbild dort ist aktuell wirklich so, dass Barca von vielen als "nicht mehr mein Klub" bezeichnet wird.

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Peter: (singing) "When you say USA I just say hooray, and if you're not from here God's gonna hunt you down and give you AIDS. USA!" (Peter Griffin, Family Guy)

Old Post Posted: 12.08.2019, 10:56 Uhr
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renol2007 ist online! renol2007
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Der "Kicker" bringt Anthony Jung (27/Brönby, ehemals RB Leipzig) mit 96 in Verbindung.

Ebenfalls lt. "Kicker" ist der Wechsel von Albornoz zu Saloniki gescheitert und als neuer Interessent wird Köln genannt.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 11:03 Uhr
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Ich sehe es auch nicht so extrem. Klar hat man nun weniger Spieler aus La Masia, aber Dembele und De Jong zb sind Supertalente und auch keine Söldner. Damit ist wohl eher Griezmann gemeint, aber gut. Man hatte damals auch Henry, Eto, Ronaldinho, Messi in einem Team. ( Auch wenn Henry einer der sympathischten Spieler überhaupt war ). Mit Ibra dann auch nicht den liebsten gekauft.

Ausserdem hat man ja mit Messi, Pique, Roberto, Alba, Busquets noch eigene Leute. Und auch ganz junge mit dabei. Also so übertrieben ist es nicht.

Old Post Posted: 12.08.2019, 11:08 Uhr
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Ben Yedder also nach Monaco, er möchte ja unbedingt zur EM, da hätte er wohl mit guten Leistungen hier eher Chancen gehabt, die spielen ja nicht mal International. Denke aber mal, dass sein Geldbeutel besser gefüllt ist und Monaco zum Leben auch nicht verkehrt sein wird.

Aktuell lese ich, dass sie die 40 Millionen bezahlen und Rony Lopes wohl extra verhandelt wird? Oder 20 Millionen + Rony Lopes wäre eine mögliche Rechnung. Allerdings war Bergwijn Priorität Nummer 1. Das Geld für den Holländer wäre jetzt wieder da und Wöber war heute auch nicht beim Training, der spült von Red Bull auch nochmal 12 Millionen rein.

Old Post Posted: 12.08.2019, 11:15 Uhr
Beiträge: 29538 | Wohnort: Bayern | Verein: Sevilla FC | Registriert seit: 22.02.2006 Info | Posting ID: 9364941  
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Vor allem Dembele würde ich als charakterlich schwierig bezeichnen. Ob Söldner jetzt passt, keine Ahnung, aber zumindest bis zum Wechsel zu Barca könnte man in meinen Augen durchaus davon sprechen, ja.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 11:16 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Bender:
Was stört dich das so immens? Der Artikel beschreibt genau die Probleme der vergangenen Jahre. Klar, manches ist übertrieben und einem KBP wird da z.B. zu viel Wichtigkeit zugestanden.
Barcelona bestand schon immer aus einer Mischung aus Eigengewächsen und Söldnern, die sich teilweise jährlich abgewechselt haben. Die waren aber wenigstens zum Großteil charakterlich ordentlich. Sobald sie schwieriger wurden, hat man sie abgeschossen (Eto'o mal als Beispiel). Jetzt holt man sich für viel Geld solche Klappspaten ins Haus.

Ich habe privat einige Verbindungen nach Barcelona und das Stimmungsbild dort ist aktuell wirklich so, dass Barca von vielen als "nicht mehr mein Klub" bezeichnet wird.



Nunja ich erinnere mich noch an genug Barca Teams in den 90ern mit vielen problematischen Spielern und auch fuer damalige Verthaeltnisse teure Verpflichtungen von neuen schwierigen Spielern.

Von daher finde ich das auch irgendwie ein verklaertes Bild des FC Barcelona wenn man sagt jetzt holt man sich solche Spieler ins Haus.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 11:17 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Bender:
Was stört dich das so immens? Der Artikel beschreibt genau die Probleme der vergangenen Jahre. Klar, manches ist übertrieben und einem KBP wird da z.B. zu viel Wichtigkeit zugestanden.
Barcelona bestand schon immer aus einer Mischung aus Eigengewächsen und Söldnern, die sich teilweise jährlich abgewechselt haben. Die waren aber wenigstens zum Großteil charakterlich ordentlich. Sobald sie schwieriger wurden, hat man sie abgeschossen (Eto'o mal als Beispiel). Jetzt holt man sich für viel Geld solche Klappspaten ins Haus.

Ich habe privat einige Verbindungen nach Barcelona und das Stimmungsbild dort ist aktuell wirklich so, dass Barca von vielen als "nicht mehr mein Klub" bezeichnet wird.


Was mich "stört" ist, dass fast alle Artikel die irgendwie in diese Richtung gehen ("Barca verliert seine Identität" etc.) die Zeit unter Laporta bzw. Guardiola als Startpunkt nehmen und so tun als habe der Verein immer so ausgesehen bzw. gehandelt wie zur damaligen Zeit.
Dem ist aber bei weitem nicht so. Der Verein ist fast 120 Jahre alt, so zu tun als wäre die Basis bzw. Essenz eine Zeit die vor ca. 15 Jahren begann und acht Jahre ging, ist lächerlich und für mich nicht ernstzunehmen.

Besonders die Situation um Jugendspieler aus dieser Zeit verblendet extremst. Fakt ist jedoch, dass diese goldene Generation die unter Guardiola zusammengeführt wurde, ein absolutes Ausnahme-Ereignis ist, welches weder vorher noch (wahrscheinlich) danach jemals wieder geschehen wird.
Und noch ein weiterer Fakt: La Masia ist heutzutage eher ein Mythos. Viele glauben, bis zum Ende der Guardiola-Ära wurden dort Top-Talente am Fließband produziert und seitdem kommt nichts mehr. Ist aber nicht so.
Die goldene Generation war ein krasser Ausreißer nach oben, jetzt kehren wir zur Normalität zurück. Das bedeutet 3-4 gute Kaderspieler und ein Top-Talent pro Dekade. Und da liegt man mit Roberto, Alena und Puig momentan ganz gut im Soll.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 11:19 Uhr
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Und fragwuerdige Transfers und Methoden hat Barcelona schon frueher gemacht. Wer erinnert sich noch an die Koepke Sache? In Stuttgart muendlich zugesagt, dann bei Barcelona fuer 2 Jahre unterschrieben und Barca zieht einen Tag vor Schluss eine Klausel im Vertrag um ihn wieder aufzuloesen und verpflichtet Baia waehrend Koepke dann nach Marseille ging.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 11:23 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von renol2007:
Der "Kicker" bringt Anthony Jung (27/Brönby, ehemals RB Leipzig) mit 96 in Verbindung.

Ebenfalls lt. "Kicker" ist der Wechsel von Albornoz zu Saloniki gescheitert und als neuer Interessent wird Köln genannt.



Was genau sollen wir mit dem?

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Auf und ab und wir sind trotzdem hier, FC Köln mein Lebenselixier!
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Old Post Posted: 12.08.2019, 11:24 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von renol2007:
Ebenfalls lt. "Kicker" ist der Wechsel von Albornoz zu Saloniki gescheitert und als neuer Interessent wird Köln genannt.



Die Kaderplanungen des FC sind abgeschlossen. Außer eventuellen Abgängen wird da nichts mehr passieren. Zumal ich davon abgesehen auch nicht wüsste, was wir mit Albornoz wollen würden.

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Everything relates. Everything connects through chaos theory.

Old Post Posted: 12.08.2019, 11:25 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von fireburner:
Und fragwuerdige Transfers und Methoden hat Barcelona schon frueher gemacht. Wer erinnert sich noch an die Koepke Sache? In Stuttgart muendlich zugesagt, dann bei Barcelona fuer 2 Jahre unterschrieben und Barca zieht einen Tag vor Schluss eine Klausel im Vertrag um ihn wieder aufzuloesen und verpflichtet Baia waehrend Koepke dann nach Marseille ging.


Jep.

Und vergessen wir auch nicht, dass Barca dreimal den Rekord für die höchste Ablösesumme gebrochen hat um Cruyff (der hätte doch eigentlich aus der Jugend kommen sollen!), Maradona und Ronaldo zu verpflichten.
Wie gesagt, solche Artikel sind zu 95% extrem subjektiv und beschäftigen sich selten damit wie der Klub vor Laporta und Guardiola geführt wurde.

Mir geht halt nur dieser "Engelsklub"-Mythos auf die Nerven. War man nie, wird man nie sein.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 11:28 Uhr
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Perisic hat heute Morgen den Medizincheck absolviert und ist jetzt an der Säbener Straße.

Mösmang folgt ihn jetzt auch bei IG, der Deal ist durch.

Update: Und er entfolgt direkt wieder, ist da doch was dazwischengekommen oder gab es Stress mit den Bossen?

Beitrag editiert von Lonzo Ball am 12.08.2019 um 11:50 Uhr

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Podcast: Gemischtes Hack

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Zitat:
Original geschrieben von Angus MacLeod:
Mir geht halt nur dieser "Engelsklub"-Mythos auf die Nerven. War man nie, wird man nie sein.



Es geht nicht um Engelsclub oder nicht. Barca war aber schon immer der Gegenentwurf zum Regierungs-nahen Real. Insbesondere in den Franco-Jahren stand Barca für Demokratie, Solidarität und Integrität. Wenn man so will, ist Barca eben schon ein Engelsclub.

Das ist aber gar nicht so der Punkt. Alle hier genannten Beispiele sind entweder mehrere Jahre oder sogar Generationen auseinander. Im hier und jetzt vereinigt Barca (sofern man Neymar holt) eine Offensive voller potenzieller Stinkstiefel.

Das schlimme ist ja nicht mal, dass man solche Leute verpflichtet, sondern dass man sich von denen auf der Nase herumtanzen lässt. Griesmann wechselt im Vorjahr nicht, sondern unterschreibt nen neuen Vertrag mit erhöhter AK. Was macht Barca im Gegenzug? Verpflichtet ihn zum Dank dann eben für mehr Geld. Neymar streikt/streitet sich Weg und hinterlässt überall nur verbannte Erde. Was ist der Dank? Einer neuer, noch dickerer Vertrag. Gut, die Neymar-Geschichte ist bisher noch hypothetisch, würde aber perfekt in dieses Planlosigkeit von Barca reinpassen.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 11:55 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Bender:

Das ist aber gar nicht so der Punkt. Alle hier genannten Beispiele sind entweder mehrere Jahre oder sogar Generationen auseinander. Im hier und jetzt vereinigt Barca (sofern man Neymar holt) eine Offensive voller potenzieller Stinkstiefel.



Aber das ist doch der Punkt den viele hier machen Barcelona hatte immer wieder solche Stinkstiefel und es gehoert eben zur Clubgeschichte dazu und war auch schon immer ein Teil des Mythos Barcelona und der Traummannschaft, weswegen irgendwas anderes zu behaupten einfach verklaerte Romantik ist. Die Aera ohne Problemspieler ist eher eine Ausnahme als die Regel.

Hagi, Ronaldo, Stoichkov, Bernd Schuster, Lineker etc waren vieles aber bestimmt keine leichten, unschuldigen und lieben Angreifer. Und das sind Leute aus den 80ern und 90ern. Aus den 2000ern kannste Leute wie Eto'o, Maxi Lopez etc nehmen

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Old Post Posted: 12.08.2019, 12:37 Uhr
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Inaki Williams hat bei Bilbao bis 2028 (!) verlängert. Seine Ausstiegsklausel wurde von 88 auf 135 Mio. Erhöht.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 12:53 Uhr
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TM.de über Bayern und Ziyech:


Ziyech bestätigte das Interesse des deutschen Rekordmeisters nun auf Nachfrage in einem Interview mit dem „Algemeen Dagblad“: „Ja, das hätte passieren können. Aber für mich und Ajax war es ein guter Moment, um Klarheit zu haben.“ Auf die Nachfrage, ob die Münchner nicht hätten früher konkret werden müssen, sagte er: „In der Tat. Meiner Meinung nach konnte jeder sehen, was wir mit Ajax erreicht haben. Und was mein Anteil daran war. Wenn dann nicht der Verein vorbeikommt, bei dem ich das perfekte Gefühl habe, dann eben nicht. Ein Transfer war nie ein heiliges Ziel.“



Liest sich ein Bisschen so, als würde man noch absichtlich Salz in die Wunden streuen wollen. Will das ganze, gemäß der Forenknigge, natürlich nicht in Bashing unserer Verantwortlichen ausarten lassen - aber das liest sich schon deutlich so, als würde man schlafen.

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God is love - but Satan does that thing with the tongue you like so much.

Old Post Posted: 12.08.2019, 12:56 Uhr
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Purge85 ist online! Purge85
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Zitat:
Original geschrieben von Don R. Wetter:
TM.de über Bayern und Ziyech:


Ziyech bestätigte das Interesse des deutschen Rekordmeisters nun auf Nachfrage in einem Interview mit dem „Algemeen Dagblad“: „Ja, das hätte passieren können. Aber für mich und Ajax war es ein guter Moment, um Klarheit zu haben.“ Auf die Nachfrage, ob die Münchner nicht hätten früher konkret werden müssen, sagte er: „In der Tat. Meiner Meinung nach konnte jeder sehen, was wir mit Ajax erreicht haben. Und was mein Anteil daran war. Wenn dann nicht der Verein vorbeikommt, bei dem ich das perfekte Gefühl habe, dann eben nicht. Ein Transfer war nie ein heiliges Ziel.“



Liest sich ein Bisschen so, als würde man noch absichtlich Salz in die Wunden streuen wollen. Will das ganze, gemäß der Forenknigge, natürlich nicht in Bashing unserer Verantwortlichen ausarten lassen - aber das liest sich schon deutlich so, als würde man schlafen.



Das hat man aber auch in den letzten Monaten auch über andere Namen gelesen,das die Bayern sich zu sehr Zeit lassen.

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The Only Love since 25 Years

Fc Bayern München

It's clobberin Time!

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Abgesehen davon will Barca natürlich auch nicht den Anschluss nach ganz oben verlieren. Wenn aus La Masia nicht etliche Top Talente kommen, muss man halt Stars kaufen. Ist doch völlig ok und machen alle so. Erst recht wo Messi und Suarez bald schlechter werden, und Cou und Dembele nicht eingeschlagen haben.

Old Post Posted: 12.08.2019, 13:00 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Purge85:
Das hat man aber auch in den letzten Monaten auch über andere Namen gelesen,das die Bayern sich zu sehr Zeit lassen.

Was es nur noch schlimmer macht. Wir hätten einige gute Spieler haben können, aber es wurde sich einfach zu sehr auf CHO, Dembele und Sane versteift.

Ok, also wirklich Perisic. Sollte er voll einschlagen, kann man ihn für wenig Geld kaufen. Wenn nicht, dann ist es zu verschmerzen. Ich hoffe nur, dass es nicht unser letzter Transfer war.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 13:03 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Jonny Craig:
Was es nur noch schlimmer macht. Wir hätten einige gute Spieler haben können, aber es wurde sich einfach zu sehr auf CHO, Dembele und Sane versteift.

Ok, also wirklich Perisic. Sollte er voll einschlagen, kann man ihn für wenig Geld kaufen. Wenn nicht, dann ist es zu verschmerzen. Ich hoffe nur, dass es nicht unser letzter Transfer war.



Welche guten Spieler hätte man denn deiner Meinung nach bekommen können? Also die den Kader deutlich verbessern und auf eine andere Stufe heben? Jetzt bitte wieder keine Namen wie Pepe. Denn der erfüllt dieses Kriterium nicht.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 13:10 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Javi Martínez:
Welche guten Spieler hätte man denn deiner Meinung nach bekommen können? Also die den Kader deutlich verbessern und auf eine andere Stufe heben? Jetzt bitte wieder keine Namen wie Pepe. Denn der erfüllt dieses Kriterium nicht.

Ob Pepe dieses Kriterium erfüllt hätte, kann man nicht wissen. Er ist erst 23 und hat eine starke Saison in Lille gespielt. Wenn er sich bei Arsenal noch steigert, sind die 80 Millionen sehr gut angelegt.

Dazu wären noch Spieler wie Bergwijn, Neres oder Ziyech schon ordentliche Verstärkungen gewesen, grade wenn dann eben nur Perisic kommt. Man hätte sich eben nur etwas früher um andere Spieler bemühen sollen.

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Old Post Posted: 12.08.2019, 13:34 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Jonny Craig:
Ob Pepe dieses Kriterium erfüllt hätte, kann man nicht wissen. Er ist erst 23 und hat eine starke Saison in Lille gespielt. Wenn er sich bei Arsenal noch steigert, sind die 80 Millionen sehr gut angelegt.

Dazu wären noch Spieler wie Bergwijn, Neres oder Ziyech schon ordentliche Verstärkungen gewesen, grade wenn dann eben nur Perisic kommt. Man hätte sich eben nur etwas früher um andere Spieler bemühen sollen.



ich finde es ehrlich gesagt schwierig in diesen "was wäre wenn"-Szenarien zu denken. Was wenn man denn jetzt zwei aus Bergwijn, Neres und Ziyech bekommen hätte und dann jetzt doch noch CHO oder/und Sane bekommt? Das wäre ja auch viel zu viel. Die Sane-Geschichte ist unglaublich bitter verlaufen und das kann man (finde ich) schwer den Bayern ankreiden.

Zitat:
Original geschrieben von Psycho Kane:
Inaki Williams hat bei Bilbao bis 2028 (!) verlängert. Seine Ausstiegsklausel wurde von 88 auf 135 Mio. Erhöht.



Einerseits ist das ziemlich cool, andererseits auch für beide(!) Seiten ziemlich riskant. Bin ich mal sehr gespannt auf die nächsten Jahre.

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Observe the Observer - Rückblick auf alte Newsletter - Aktuell Dezember Teil 1 1996

Old Post Posted: 12.08.2019, 13:40 Uhr
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