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MOONSAULT.de CyBoard Community - Deutschlands größtes Wrestling-Forum CyBoard > I. Pro-Wrestling Foren > World Wrestling Entertainment > [NB] SmackDown Live Report vom 09.07.2019
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Zitat:
Original geschrieben von max37:
Da müsste Vince halt beweisen, dass er noch seine Grapefruits hat und Reigns Heel turnen.
KO als DAS Face mit Kanten könnte gegen einen Heel Reigns schon funktionieren. Man könnte vielleicht zur alten Taktik zurück kehren, dass diesmal Reigns der "Corporate Guy" wird, mit Shane statt Vince als "Leader". Damit könnte man auch die Schwächen von Roman Reigns bei den Promos kaschieren. Wer sich an die Duelle mit John Cena erinnert - Owens könnte Reigns auf den Gebiert ja vermutlich vernichten. Das Publikum wäre glücklich, weil sie das Top Face akzeptieren könnten und auch von Roman Reigns Schultern würde jede Menge Druck genommen werden - und wer weiß, vielleicht könnte er ähnlich wie The Rock in der Rolle wachsen, bis ihn das Publikum wieder als einen der Top Faces sehen wollen würde.

Das wird Vince vermutlich nie machen, aber so dumm wäre das a) nicht und b) wäre das auch mal ein ziemlicher Knaller zum Fox-Start.



Ich gehe bei meinem Fantasy-Gebooke immer davon aus, dass ein Heelturn von Reigns ausgeschlossen ist. DasSinnvollste wäre es, aber wird wohl nicht passieren.

Zitat:
Original geschrieben von ButchertheFork:
Zuletzt war die News doch gegenteilig oder? Die WC Rule kam soweit ich das in Erinnerung habe durch die Sender und die WWE ist dem gefolgt.

Ansonsten würde ich auch widersprechen, seit ein paar Wochen ist es anders als vorher. Es gibt durchaus mehrere Stränge die komplett ohne Reigns laufen. Klar hat er ein prominentes Programm aber die Kofi, Rollins, Club, Bayley und 24/7 Stories laufen nicht soviel weniger prominent und komplett ohne Reigns.

Die Zeiten wo er das ganze Roster erdrückt sind für den Moment vorbei



Wer da jetzt pro und contra Split ist, ist in der Tat nicht mehr ganz durchsichtig. So wie ich das verstanden habe, soll die Wildcard eine Art Testlauf sein, ob es Ratings bringt. Ist aber ja nicht unbedingt der Fall.

Was Reigns angeht, hält man ihn momentan von Titeln fern, aber ansonsten hat sich am Booking nichts geändert. Er verliert nie (außer gegen Shane, was schon lächerlich genug ist) und ich sehe da keine Änderung kommen und er wird zu WM ziemlich sicher wieder oben angreifen. Dann wäre da der Weg für KO blockiert. Ist aber erstmal nur Spekulation, solange man nicht weiß, wie die Shows ab Oktober aussehen.

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Ironie, Sarkasmus, Verallgemeinerungen und Übertreibungen gehören bei mir zum Alltag, also legt nicht jedes Wort auf die Waagschale.

Old Post Posted: 11.07.2019, 08:44 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von B.J. Penn:
Black und Cesaro können halt beide echt keine Promos. Das war schon schwer mit anzuschauen. So stell ich mir das vor, wenn völlig talentfreie Menschen zu einem Casting für Schauspieler gehen.



Ich war auch irgendwie geschockt, als ich die Promo sah. Da war irgendwie nichts vorhanden, um Spannung zu erzeugen. Beide sind in der Tat stark im Ring. Aber wenn man das vorher nicht weiß und sieht diese Promo, dann steht nur ein Mega-Fragezeichen über den Kopf.

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Old Post Posted: 11.07.2019, 09:46 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Johnny Gargano:
Ich war auch irgendwie geschockt, als ich die Promo sah. Da war irgendwie nichts vorhanden, um Spannung zu erzeugen. Beide sind in der Tat stark im Ring. Aber wenn man das vorher nicht weiß und sieht diese Promo, dann steht nur ein Mega-Fragezeichen über den Kopf.

Die Split-Screen Interviews/Segmente sind davon abgesehen ziemlicher Mist. Da wirken selbst anständige Micworker häufig wie die letzten Idioten. Wenn man sowas mit Personen macht, die schauspielerisch und sprachlich nicht wirklich gut sind, hast du natürlich komplette Peinlichkeit auf dem Bildschirm.

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Old Post Posted: 11.07.2019, 11:12 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Twilight Sparkle:
Kevin Owens macht jetzt auch einen auf CM Punk lol.

Das wird jetzt ein paar Wochen durchgezogen und verläuft im Nichts. Das es immer noch Leute gibt die sowas total abfeiern



Owens vs Shane ist eher Austin vs Vince 2.0. Punk hatte seine pipebomb, aber das wars. Owens hat wenigstens einen richtigen Gegenspieler, dazu passend Austins Finisher.
Wohin das läuft, werden wir sehen, aber McMahon vs Face funktioniert öfter mal, selbst Steph vs Ronda, auch wenn das natürlich ein kleinerer Rahmen war.
Dass aus Owens keine neues Austin-Zeit wird, dürfte klar sein. Aber diese Story dürfte schon länger als sonstige Sachen laufen, also länger als nen Monat

Wrestlerisch wird Black vs Cesaro wohl besser, aber das ist vermutlich nach 1 Woche vorbei. Wobei man daraus gut 3 Matches machen könnte. Glücklicher Sieg für Black, heelisher Rematch-Sieg für Cesaro, dann zum Slam ein Entscheidungsmatch, das wäre cool.
Würde hier aber auch wieder zu Kritik führen, wäre ja nix Neues. Im aew Thread würde das Gleiche hingegen gefeiert werden

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Old Post Posted: 11.07.2019, 11:20 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Shane McMahon:
Die Split-Screen Interviews/Segmente sind davon abgesehen ziemlicher Mist. Da wirken selbst anständige Micworker häufig wie die letzten Idioten. Wenn man sowas mit Personen macht, die schauspielerisch und sprachlich nicht wirklich gut sind, hast du natürlich komplette Peinlichkeit auf dem Bildschirm.



Das schlimme ist dabei, sie zeichnen das auf. Hätte in meinen Augen gereicht wenn Cesaro sich hingesetzt hätte, kurzes Nicken von Beiden und ausblenden.

Wobei man sich mit dem Ding sowieso komplett verzettelt hat. Eine Rettung dieser Story war eh sehr schwer bis unmöglich.

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Old Post Posted: 11.07.2019, 11:24 Uhr
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Ja das war schon hart cringy mit Black und Cesaro. Hätte man vielleicht anders lösen können.

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Old Post Posted: 11.07.2019, 12:27 Uhr
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Also so schlecht fand ich Black/Cesaro nun auch nicht. War halt blöd, weil es so offensichtlich aufgezeichnet war. Aber war doch kurz und knackig. Aufbau war doch ohnehin scheisse.

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Old Post Posted: 11.07.2019, 13:20 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von LostInWeb:
Ich gehe bei meinem Fantasy-Gebooke immer davon aus, dass ein Heelturn von Reigns ausgeschlossen ist. DasSinnvollste wäre es, aber wird wohl nicht passieren.



Ausgeschlossen ist für mich im Wrestling einmal gar nichts. Wenn man die WCW mit reinnimmt, hätte das bei André, Bret Hart, Michaels (der Turn vom Top-Babyface zu DX, der Rockers-Split lief ja über mehrere Wochen), Hogan, Rock, Austin, Sting, Goldberg... mehr oder weniger auch niemand gedacht bzw. überrascht. (Die Sinnhaftigkeit mancher Turns lass ich mal weg...) Sowas kommt halt, wenn sich ein Charakter totgefahren hat (Reigns *hüstel*) - und/oder man einen richtigen Schocker braucht.

Aber klar, da ist uns das "jüngste und überstahlendste" Gegenbeispiel wohl noch zu bewusst: Bei John Cena wurde diese "Karte niemals gezogen".

Übrigens: Wie Daniel Bryan könnte ja auch Roman Reigns auf die Idee kommen, dass er mal was Neues ausprobieren will.

Aber es stimmt schon - wie sagte Gorilla Monsoon immer so schön: "Highly unlikely"..

Old Post Posted: 11.07.2019, 13:35 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von max37:
Ausgeschlossen ist für mich im Wrestling einmal gar nichts. Wenn man die WCW mit reinnimmt, hätte das bei André, Bret Hart, Michaels (der Turn vom Top-Babyface zu DX, der Rockers-Split lief ja über mehrere Wochen), Hogan, Rock, Austin, Sting, Goldberg... mehr oder weniger auch niemand gedacht bzw. überrascht. (Die Sinnhaftigkeit mancher Turns lass ich mal weg...) Sowas kommt halt, wenn sich ein Charakter totgefahren hat (Reigns *hüstel*) - und/oder man einen richtigen Schocker braucht.

Aber klar, da ist uns das "jüngste und überstahlendste" Gegenbeispiel wohl noch zu bewusst: Bei John Cena wurde diese "Karte niemals gezogen".

Übrigens: Wie Daniel Bryan könnte ja auch Roman Reigns auf die Idee kommen, dass er mal was Neues ausprobieren will.

Aber es stimmt schon - wie sagte Gorilla Monsoon immer so schön: "Highly unlikely"..



Wir sollten vielleicht auch mit etwas mehr Differenzierung an die Sache herangehen.

Ich hatte auch eine Zeit lang insbesondere auf einen Heelturn Cenas gehofft.... bis ich ihn dann mal bei einer der wenigen aufgezeichneten (oder zumindest ausgestrahlten) Make-A-Wish-Auftritte gesehen habe.
Die Lütten, teilweise schwerkrank, haben gestrahlt wie ein Honigkuchenpferd als ihr Held sie besucht hat.
Wie arrogant ich war, ihnen diese Chance nehmen zu wollen, nur damit ich blöder Ewachsener unterhalten werde...

Nicht so anders ist das auch bei Reigns.
Guckt mal drauf, wie over der Mann bei den Kindern ist; da ist mir die Meinung der Lauten Minderheit (wir Männer sind nunmal lauter... ) ehrlich gesagt doch völlig egal.

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Old Post Posted: 11.07.2019, 14:03 Uhr
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Aber dann hätte man ja jemand anderen in der Top-Face-Position, der bei entsprechender Präsentation bei den Kids genau so over wäre wie ein Cena oder Reigns.

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Old Post Posted: 11.07.2019, 14:10 Uhr
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Also, irre ich mich oder soll KO eine Mischung aus Punk und Austin darstellen?

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Old Post Posted: 11.07.2019, 15:15 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Edgar Neubauer:
Aber dann hätte man ja jemand anderen in der Top-Face-Position, der bei entsprechender Präsentation bei den Kids genau so over wäre wie ein Cena oder Reigns.


Dafür ist der Charakter von Kevin Owens ziemlich Wankelmütig.

Wenn Kevin Owens einen Face Run hat, der 1 Jahr geht, kann man darüber reden über Top Face, aber aktuell hat man bei Owens das Gefühl das er jederzeit wieder zum Heel wird.

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"Wrestling ist ähnlich wie Politik oder Religion! Jeder hat seine Meinung, und jeder glaubt, dass er Recht hat." (Shawn Michaels)
"Wer das Schlechte sucht, wird das Schlechte finden. Wer das Schöne sucht, wird das Schöne finden." (chinesisches Sprichwort)

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Zitat:
Original geschrieben von Störtebeker:
Wir sollten vielleicht auch mit etwas mehr Differenzierung an die Sache herangehen.

Ich hatte auch eine Zeit lang insbesondere auf einen Heelturn Cenas gehofft.... bis ich ihn dann mal bei einer der wenigen aufgezeichneten (oder zumindest ausgestrahlten) Make-A-Wish-Auftritte gesehen habe.
Die Lütten, teilweise schwerkrank, haben gestrahlt wie ein Honigkuchenpferd als ihr Held sie besucht hat.
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Nicht so anders ist das auch bei Reigns.
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Aber auch Heels machen doch Make A Wish Auftritte?

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Old Post Posted: 11.07.2019, 15:54 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Störtebeker:
Wir sollten vielleicht auch mit etwas mehr Differenzierung an die Sache herangehen.

Ich hatte auch eine Zeit lang insbesondere auf einen Heelturn Cenas gehofft.... bis ich ihn dann mal bei einer der wenigen aufgezeichneten (oder zumindest ausgestrahlten) Make-A-Wish-Auftritte gesehen habe.
Die Lütten, teilweise schwerkrank, haben gestrahlt wie ein Honigkuchenpferd als ihr Held sie besucht hat.
Wie arrogant ich war, ihnen diese Chance nehmen zu wollen, nur damit ich blöder Ewachsener unterhalten werde...

Nicht so anders ist das auch bei Reigns.
Guckt mal drauf, wie over der Mann bei den Kindern ist; da ist mir die Meinung der Lauten Minderheit (wir Männer sind nunmal lauter... ) ehrlich gesagt doch völlig egal.



Es braucht auch nicht unbedingt einen Heelturn, um den Charakter interessant zu machen. Ein Anfang wäre mal, ihn nicht alles und jeden (außer McMahon Junior) besiegen zu lassen. Dann könnte man auch mal mit ihm mitfiebern und bekäme nicht immer die exakt gleiche Formel in jedem einzelnen Reigns-Match serviert.

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Old Post Posted: 11.07.2019, 17:27 Uhr
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WWE Top Faces Formel war immer so aufgebaut.
Hulk Hogan, Bret Hart, Steve Austin und John Cena haben ihrer Top Face Run jeden Platz gemacht bis der Wechsel kam.

Ich glaube, wo wir jung waren, hatten wir kein Problem, wenn unser Held jeden platt gemacht hat.

Die Kinder dieser Wrestling Generation haben nun als Top Face Roman Reigns, der fast jeden platt gemacht.

Beitrag editiert von Guru-Kovac am 11.07.2019 um 19:09 Uhr

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Old Post Posted: 11.07.2019, 17:48 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
WWE Top Faces Formel war immer so aufgebaut.
Hulk Hogan, Bret Hart, Steve Austin und John Cena haben ihrer Top Face Run jeden Platz gemacht bis der Wechsel kam.

Ich glaube, wo wir jung waren, hatten wir kein Problem, wenn unser Held jeden platt gemacht hat.

Die Kinder dieser Wrestling Generation haben nun als Top Face Roman Reigns, der fast jeden platt gemacht.



Korrekt. Aber es ging ja darum, ihn für uns ältere ebenfalls interessant zu machen und da wäre das eine Option, die eben den Heelturn nicht erfordert. Und ich glaube nicht, dass die Kinder weniger hinter ihm stehen würden, wenn er auch mal ein Match verliert. Wäre also Win-Win.

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Nur das ein Roman Reigns und andere im aktuellen WWE Roster einem Vergleich mit Hogan oder Cena nicht standhalten, weil den aktuellen Leuten halt das gewisse Etwas fehlt. Cena hat die Fackel an Reigns übergeben, aber so richtig zündet diese nicht.

Old Post Posted: 11.07.2019, 19:07 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von DJ Kasalla:
Nur das ein Roman Reigns und andere im aktuellen WWE Roster einem Vergleich mit Hogan oder Cena nicht standhalten, weil den aktuellen Leuten halt das gewisse Etwas fehlt. Cena hat die Fackel an Reigns übergeben, aber so richtig zündet diese nicht.


Cena sagte in einem Interview, das es keinen Top Face geben wird, der alle Zielgruppen ansprechen wird.

Da Kinder gerne Merchandise von ihren Helden kaufen, wird dieser Held auch extrem.gepusht.

Wenn der Held verliert, dann muss es ein epischer Kampf sein oder ein Gegner sein, der ihn körperlich überlegen ist oder durch unfairen Eingriff.
Roman Reigns verliert dann auch gegen ein Brock Lesnar oder Braun Strowmann oder durch unfairen Eingriff gegen Shane McMahon.

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Zitat:
Original geschrieben von LostInWeb:
Korrekt. Aber es ging ja darum, ihn für uns ältere ebenfalls interessant zu machen und da wäre das eine Option, die eben den Heelturn nicht erfordert. Und ich glaube nicht, dass die Kinder weniger hinter ihm stehen würden, wenn er auch mal ein Match verliert. Wäre also Win-Win.



Also er verliert schon sehr viele Matches wenn du das mal mit Cena vergleichst. Und anders als viele vor ihm wird er sogar öfters gepinnt

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Old Post Posted: 11.07.2019, 19:23 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von DJ Kasalla:
Nur das ein Roman Reigns und andere im aktuellen WWE Roster einem Vergleich mit Hogan oder Cena nicht standhalten, weil den aktuellen Leuten halt das gewisse Etwas fehlt. Cena hat die Fackel an Reigns übergeben, aber so richtig zündet diese nicht.



Wirklich zünden tut momentan aber eben gar nichts. Das ist nicht auf Reigns beschränkt. Am Ende ist Reigns eben der größte Star der vielleicht finanziell stärksten, aber kreativ schwächsten Ära. Zumindest bisher. Wenn man das mal rein historisch betrachtet, dürfte von dieser Ära am wenigsten hängen bleiben, weil es kaum Momente gibt, an die man sich später noch erinnern kann. Dafür ist das alles zu generisch.

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Zitat:
Original geschrieben von ButchertheFork:
Also er verliert schon sehr viele Matches wenn du das mal mit Cena vergleichst. Und anders als viele vor ihm wird er sogar öfters gepinnt



Wann? Seit er wieder da ist, hat er gegen Shane verloren und eben jetzt zusammen mit dem Hausmeister (wo er nicht gepinnt wurde). Ansonsten kann ich mich an keine Niederlage dieses Jahr erinnern.

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Zitat:
Original geschrieben von LostInWeb:
Wirklich zünden tut momentan aber eben gar nichts. Das ist nicht auf Reigns beschränkt. Am Ende ist Reigns eben der größte Star der vielleicht finanziell stärksten, aber kreativ schwächsten Ära. Zumindest bisher. Wenn man das mal rein historisch betrachtet, dürfte von dieser Ära am wenigsten hängen bleiben, weil es kaum Momente gibt, an die man sich später noch erinnern kann. Dafür ist das alles zu generisch.


Hängt aber von unserer Wahrnehmung ab.

Als Kind/Jugendlicher nimmt man diese Ära anders wahr als jemand der die anderen Ären erlebt hat.
Als Kind/Jugendlicher ist man emotional mehr dabei als jemand der bereits vieles gesehen hat.

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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Hängt aber von unserer Wahrnehmung ab.

Als Kind/Jugendlicher nimmt man diese Ära anders wahr als jemand der die anderen Ären erlebt hat.
Als Kind/Jugendlicher ist man emotional mehr dabei als jemand der bereits vieles gesehen hat.

Und wie erklärst du dir dann, dass der aktuell größte Kinderstar immer noch John Cena ist?

Old Post Posted: 11.07.2019, 19:41 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von space1980a:
Und wie erklärst du dir dann, dass der aktuell größte Kinderstar immer noch John Cena ist?


So einen langen Face Run verschwindet nicht so schnell.

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Old Post Posted: 11.07.2019, 19:50 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Hängt aber von unserer Wahrnehmung ab.

Als Kind/Jugendlicher nimmt man diese Ära anders wahr als jemand der die anderen Ären erlebt hat.
Als Kind/Jugendlicher ist man emotional mehr dabei als jemand der bereits vieles gesehen hat.



Ja, das ist klar, aber trotzdem gab es in den letzten Jahren ja kaum etwas erinnerungswürdiges. Weil die Worker auch keine Momente kreieren dürfen. Kurt Angle hat das bei seiner Hall Of Fame Rede gut zusammengefasst. "Die Fans lieben einen für die Matches, aber sie erinnern sich an dich wegen der Momente."
Das gilt vor allem für die größten Stars. Hogans Heelturn, Austins Stunner gegen Vince, Rockys This Is Your Life ... alles Momente. Da haben die heutigen Worker einfach viel weniger, weil alles ein Brei ist. Am ehesten erinnert man sich wohl noch an Braun, der wöchentlich die Halle in Schutt und Asche legt. Aber da hat man den Push dann auch verkackt. Bei Reigns fällt mir nix ein, außer mehrer Shield-Reunions, wodurch das auch absolut nix besonderes mehr ist. Das fehlt einfach sehr heute. WWE vergisst viel zu sehr das E im Namen.

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Filmschrott - Von Mainstream bis Trash Aktuell: Horrorctober 2017

Ironie, Sarkasmus, Verallgemeinerungen und Übertreibungen gehören bei mir zum Alltag, also legt nicht jedes Wort auf die Waagschale.

Old Post Posted: 11.07.2019, 20:01 Uhr
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