Zitat:

---

Original geschrieben von Mensajero:
Definiere doch mal "ernsthafte Konkurrenz". Und vor allem, wie Du die aufbauen willst, wenn sämtliche Leute in WWE-Verträgen hängen.

---

--------------------
I have seen war and i hate war !

Welcome to the Wednesday Night Wars .......

02.10.2019 - ...

Zitat:

---

Original geschrieben von J-Man:
Es scheint immer so als wenn Leute noch in den 90ern leben. WWE ist inzwischen so groß wie niemand in den letzten 100 Jahre war was Pro Wrestling angeht. Solange WWE sich nicht selbst ins Bein schießt, wird das so bleiben. Selbst wenn RoH, NJ, MLW, PWG, Impact, HoH, LU und sonst wer sich zusammen schließen würde.... WWE bleibt mit Abstand Weltweit Nr. 1 ....

---

Nr. 1.... warum man nur immer so denkt. Für viele Wrestler wäre es schon schön, wenn sie eine berufliche Alternative hätten, wo sie genügend verdienen um ihre Familie zu ernähren. Wo eine Verletzung keine Krise bedeutet, wo sie tatsächlich kreative Ideen umsetzen können. Das geht für manche(!) in den größeren Ligen abseits der WWE. Dort verdienen manche Wrestler mehr als in der WWE.

Überhaupt Nr. 1 und Nr. 2 zu diskutieren zu diesem Zeitpunkt ist doch hahnebüchen. Wer machts? WWE-Fans. Cool. Am Thema vorbei bzw. in 10 Jahren vllt. interessant, aber es gibt zig andere Punkte über die man hier reden könnte und sollte. Vor allem sobald es tatsächlich Details und Fakten gibt.

Zitat:

---

Original geschrieben von EGGE:
Nr. 1.... warum man nur immer so denkt. Für viele Wrestler wäre es schon schön, wenn sie eine berufliche Alternative hätten, wo sie genügend verdienen um ihre Familie zu ernähren. Wo eine Verletzung keine Krise bedeutet, wo sie tatsächlich kreative Ideen umsetzen können. Das geht für manche(!) in den größeren Ligen abseits der WWE. Dort verdienen manche Wrestler mehr als in der WWE.

Überhaupt Nr. 1 und Nr. 2 zu diskutieren zu diesem Zeitpunkt ist doch hahnebüchen. Wer machts? WWE-Fans. Cool. Am Thema vorbei bzw. in 10 Jahren vllt. interessant, aber es gibt zig andere Punkte über die man hier reden könnte und sollte. Vor allem sobald es tatsächlich Details und Fakten gibt.

---

--------------------
I have seen war and i hate war !

Welcome to the Wednesday Night Wars .......

02.10.2019 - ...

Zitat:

---

Original geschrieben von fazZ:
Größe ist ja bekanntlich nicht alles ^^ Es hindert ja trotzdem keinen daran ein besseres Produkt auf die Beine zu stellen.

---

Hat Lucha Underground in den letzten Jahren gemacht (ja, auch aktuell in der allgemein eher schwachen 4. Staffel) und sich inhaltlich zudem sehr stark an die von Fans so geliebte Attitude Era orientiert. Und da absurd viel Geld verbraten. Deren Produktionskosten waren in den ersten drei Staffeln auf WWE-Niveau!
Und? Hat es was gebracht?

Fakt ist: Wenn Du keinen großen TV-Sender Marke NBC, ABC oder dergleichen im Rücken hast, dann ist das unmöglich. Und ich sehe im TV-Markt der USA schlicht keinen Platz für Mainstream Wrestling neben der WWE.

--------------------
Favourites:
Johnny Mundo, Paul London, Marty "The Moth" Martinez, Pentagon Dark, Willie Mack, Son of Havoc, Mil Muertes, Ivelisse, PJ Black, Drago, Fenix

Zitat:

---

Original geschrieben von Mensajero:
Hat Lucha Underground in den letzten Jahren gemacht (ja, auch aktuell in der allgemein eher schwachen 4. Staffel) und sich inhaltlich zudem sehr stark an die von Fans so geliebte Attitude Era orientiert. Und da absurd viel Geld verbraten. Deren Produktionskosten waren in den ersten drei Staffeln auf WWE-Niveau!
Und? Hat es was gebracht?

Fakt ist: Wenn Du keinen großen TV-Sender Marke NBC, ABC oder dergleichen im Rücken hast, dann ist das unmöglich. Und ich sehe im TV-Markt der USA schlicht keinen Platz für Mainstream Wrestling neben der WWE.

---

Das Geld kommt aber nach wie vor von den Sendern. Natürlich findet vieles online statt, aber dennoch brauchst Du eine große Sendeanstalt, die halt auch ordentlich Werbung machen kann. Sonst wird halt auch niemand drauf aufmerksam. Auch Netflix ist das nicht das Allheilmittel. Weil die auch nur ihren eigenen Kram promoten. Und ansonsten gehst Du mit deinen Produktionen in deren Katalog schlicht unter.

--------------------
Favourites:
Johnny Mundo, Paul London, Marty "The Moth" Martinez, Pentagon Dark, Willie Mack, Son of Havoc, Mil Muertes, Ivelisse, PJ Black, Drago, Fenix

Zitat:

---

Original geschrieben von Mensajero:
Das Geld kommt aber nach wie vor von den Sendern. Natürlich findet vieles online statt, aber dennoch brauchst Du eine große Sendeanstalt, die halt auch ordentlich Werbung machen kann. Sonst wird halt auch niemand drauf aufmerksam. Auch Netflix ist das nicht das Allheilmittel. Weil die auch nur ihren eigenen Kram promoten. Und ansonsten gehst Du mit deinen Produktionen in deren Katalog schlicht unter.

---

Zitat:

---

Original geschrieben von Mensajero:
Das Geld kommt aber nach wie vor von den Sendern. Natürlich findet vieles online statt, aber dennoch brauchst Du eine große Sendeanstalt, die halt auch ordentlich Werbung machen kann. Sonst wird halt auch niemand drauf aufmerksam. Auch Netflix ist das nicht das Allheilmittel. Weil die auch nur ihren eigenen Kram promoten. Und ansonsten gehst Du mit deinen Produktionen in deren Katalog schlicht unter.

---

--------------------
Filmschrott - Von Mainstream bis Trash Aktuell: Horrorctober 2017

Ironie, Sarkasmus, Verallgemeinerungen und Übertreibungen gehören bei mir zum Alltag, also legt nicht jedes Wort auf die Waagschale.

Zitat:

---

Original geschrieben von J-Man:

Aber ich verstehe nicht den Wert eine neue Wrestling Liga zu gründen anstatt wenn man schon so eine kaufkräftigen Partner hat gleich versucht RoH, Impact oder was kleineres wie MLW aufzukaufen oder mit Billy Corgan was zu starten.

---

--------------------
Offizielle Matches, Dokus & PPV's von TNA / IMPACT Wrestling - kostenlos auf YouTube

Zitat:

---

Original geschrieben von Great Ezaki:
Hm, ich bin zwar nie deiner Meinung aber genau das war bzw. ist mein Gedanke. Egal ob Impact oder MLW oder sonst irgendeine Promotion, lieber in ein bestehendes Produkt investieren als noch etwas neues zu starten.

---

Zitat:

---

Original geschrieben von Great Ezaki:
Hm, ich bin zwar nie deiner Meinung aber genau das war bzw. ist mein Gedanke. Egal ob Impact oder MLW oder sonst irgendeine Promotion, lieber in ein bestehendes Produkt investieren als noch etwas neues zu starten.

---

Du verletzt meine Gefühle .... wieso bist du nie meiner Meinung ? Weil ich WWE Fan bin und auch egal wie oft ich schreibe wie scheiße WWE Main Roster ist ich nur in die Tonne gehöre ? Ich weiß und schreibe es immer wieder das NXT und NJ, Kenny Omega qualitativ das beste ist was es gibt aktuell

selbst Matrix und ich ... ich mag und kann meistens unterschreiben was Matrix postet... aber leider ist er aus der Attitude Era nie herausgewachsen und lebt was Pro Wrestling angeht immer noch darin

--------------------
I have seen war and i hate war !

Welcome to the Wednesday Night Wars .......

02.10.2019 - ...

Zitat:

---

Original geschrieben von fazZ:
Ist ein großer TV-Sender immer noch so wichtig ? Mitlerweile reden doch alle nur noch über die ganzen Streaming Dienste wie Netflix oder Amazon. Die "normale" Fernsehlandschaft steht doch laut vieler Experten in den kommenden Jahren vor dem aussterben.

---

--------------------
Entertainmentfan, Erfinder des Engpassworkers

"There is no John Cena anymore....only Lance Catamaran

Zitat:

---

Original geschrieben von fazZ:
Vieleicht sind andere Namen wie Impact bereits zu sehr "ramponiert" und man möchte einen frischen neuen start. Neue Besen kehren gut... ^^

---

Einen ramponierten Brand kann man mit dem richtigen Booking und Management aufpolieren. Da sind Anthem mit IMPACT und Corgan mit NWA auf einem guten Weg.

Zitat:

---

Original geschrieben von J-Man:
Du verletzt meine Gefühle .... wieso bist du nie meiner Meinung ? Weil ich WWE Fan bin und auch egal wie oft ich schreibe wie scheiße WWE Main Roster ist ich nur in die Tonne gehöre ? Ich weiß und schreibe es immer wieder das NXT und NJ, Kenny Omega qualitativ das beste ist was es gibt aktuell

selbst Matrix und ich ... ich mag und kann meistens unterschreiben was Matrix postet... aber leider ist er aus der Attitude Era nie herausgewachsen und lebt was Pro Wrestling angeht immer noch darin

---

Das bezieht sich nicht auf deine WWE-Aussagen (habe ja mit Smackdown 1000 aufgehört mit der WWE) sondern eher auf die IMPACT/ ROH-Postings. Aber war jetzt nichts persönliches.

--------------------
Offizielle Matches, Dokus & PPV's von TNA / IMPACT Wrestling - kostenlos auf YouTube

Hoffen wir mal, dass Jericho & Ross Erfolg haben und die Liga wirklich Ende 2019 starten kann!!!

Drücken wir alle mal ganz fest die Daumen ...

Zitat:

---

Original geschrieben von fazZ:
Die Sehgewohnheiten der Zuschauer ändern sich halt mitlerweile. Besonders in den jüngeren Zielgruppen. Bei mir in der Familie schaut eigentlich keiner mehr das normale Fernsehprogramm. Höchstens noch die Oma ^^ Alles andere wird Online abgerufen und angschaut. Daher würde uns in diesem Fall irgendwelche Werbung auch nicht erreichen. Die jüngeren Leute die jetzt heranwachsen werden ja im grunde schon mit den Streaming Anbietern erzogen. Das ältere Publikum stirbt nach und nach aus. Kann mir schon vorstellen das es für die Sender in Zukunft immer schwerer werden wird. Ist schon ein spannendes und weitreichendes Thema.

---

Sehe ich genauso. Ich war auch schon vor Jahren dafür, dass z.B. Impact Wrestling einen Deal mit Netflix oder Amazon Prime bräuchte.

Das klassische TV wird in den nächsten fünf Jahren ziemlich schnell an Marktanteilen verlieren. Selbst Disney, Apple und Warner Bros. werden 2019 neue Streaming-Dienste auf den Markt bringen. Lineares TV wird daher immer mehr an Bedeutung verlieren. Selbst die WWE hat nicht aus Spaß an der Freude 2014 für viel Geld das "WWE Network" gestartet!

Natürlich bräuchte die Ross-Jericho-Liga einen TV-Sender. Dazu aber auch einen Streaming-Partner. Mit einem TV-Sender alleine gewinnt man heute auch nicht mehr die großen Massen. Heute sitzt man nicht mehr stundenlang vor dem TV und zappt durch die Kanäle um neue Inhalte zu entdecken. Heute ist man online unterwegs und wird quasi über Facebook, twitter und Videos bei YouTube mit neuen "Wrestling-Content" angefixt.

"All In" war das beste Beispiel. Der gesamte PPV wurde - aus Mangel an einem TV-Sendeplatz - online beworben. Und das Ergebnis kann sich schon sehen lassen

--------------------
"I'm telling an old myth in a new way, that's how you pass down the meat and potatoes of your society to the next generation."
George Lucas 1999 über seine sechsteilige Star Wars Saga.

Mark Hamill über die neuen STAR WARS Filme: "Ich bin mir aber sicher, dass es sehr schwer für George Lucas war, seine Schöpfung loszulassen, genau wie es für mich schwer ist, Teil von etwas zu sein, seit er nicht mehr unser Anführer ist. Ohne ihn wird STAR WARS nie wieder dasselbe sein!!!"

Zitat:

---

Original geschrieben von ButchertheFork:
Interessanter Vergleich der das Problem aufzeigt. Die Marktmacht der WWE im Wrestling und der NFL im Football sind einfach zu groß um irgendwas zu machen.
Die WWE bewegt sich in Richtung 800 Millionen Umsatz die NFL keine Ahnung wieviele Milliarden.

Es würde sicher immense Investitionen benötigen um überhaupt einen Fuß in die Tür zu bekommen und wahrscheinlich würde man Jahrelang keinerlei Gewinn machen.

Dazu sitzt die WWE auf diesem unendlich großen Paket an Rechten und Historie.
Selbst wenn man Milliardär ist wie soll man da gegen angehen können?

---

--------------------
EC3 changing the game... The best guy here. The best guy there. The best guy ANYWHERE!

The spirit of the Ultimate Warrior will run forever!

Hoffentlich ist das wahr. Es wird verdammt nochmal Zeit dass jemand diesem selbstherrlichen Haufen aus Stamford gehörig in den Arsch tritt.

--------------------
TNM & Fire Pro Wrestling World: Master of Simulation

All Elite Wrestling, IMPACT Wrestling, Major League Wrestling, WOW Superheroes, National Wrestling Alliance, Ring of Honor

Sollte da wirklich was dran sein wäre es in der Tat sehr interessant, ob und inwiefern hier Konkurrenz erwachen könnte. Ich wäre auch dafür, dass die WWE mit ihrem wahnsinnig gut bestückten Kadern endlich wieder liefern muss.

warum muss jede Promtion gleich mit WWE konkurrieren?
Wenn dieses Projekt es schaffen sollte mehrere Shows pro Jahr auf ALL IN Größe zu veranstalten wäre das bereits ein gigantischer Erfolg fürs Wrestling

aber wenn ich hier schon lese, dass man am besten Hogan verpflichten soll und WWE Light spielen sollte, dann muss ich schon unfreiwillig an TNA denken

Jericho selbst dazu auf Twitter...

https://twitter.com/IAmJericho/status/1053444644812546048?s=19

Klingt interessant. Schön wenns wahr sein sollte. Konkurrenz ist immer gut. Mal schauen...

Zitat:

---

Original geschrieben von Green_Dragon:
warum muss jede Promtion gleich mit WWE konkurrieren?

---

--------------------
EC3 changing the game... The best guy here. The best guy there. The best guy ANYWHERE!

The spirit of the Ultimate Warrior will run forever!

Es muss nicht Hogan sein, ich denke es geht um das Prinzip. Hogan wird sicher nichts mehr gegen die WWE tun, er ist gerade erst wieder drin. Ich sage es braucht Leute, die man nicht als WWE „Versager“ ansieht und die aktiv arbeiten.

Einen Punkt würde ich bei deiner Theorie aber als falsch sehen. Man wird keinen Erfolg haben, wenn man den Workload herunter fährt für die Worker.

Die WWE holt mit ihrer House Show Strategie die Leute ab. Man sagt immer das TV Produkt und die PPVs aber das ist es nicht nur. Die House Shows binden die Fans an das Produkt und erzeugen stetig neue Fans.

Wer auch immer ein neues Projekt als Alternative zur WWE ernsthaft betreiben will muss mindestens den gleichen Einsatz bringen oder eher mehr machen.

Und da habe ich meine Zweifel, dass eine Familie wie die Kahn‘s solche Investitionen eingehen, dass der ROI das rechtfertigt.

--------------------
Entertainmentfan, Erfinder des Engpassworkers

"There is no John Cena anymore....only Lance Catamaran

Da ist sicher was dran.

Primär kommt der kommerzielle Erfolg von WWE aber aus dem TV Produkt. Deshalb wäre es imo nicht tragisch, wenn eine neue Promotion sagen wir nur die Hälfte der WWE Houseshows fährt (und z.B. auch nur in den USA bleibt, anstatt auf jedem Kontinent zu touren).

Wie sah das denn damals bei WCW aus? Anzahl der Houseshows im Vergleich zu WWE?

--------------------
EC3 changing the game... The best guy here. The best guy there. The best guy ANYWHERE!

The spirit of the Ultimate Warrior will run forever!

Zitat:

---

Original geschrieben von BigCountry:
Da ist sicher was dran.

Primär kommt der kommerzielle Erfolg von WWE aber aus dem TV Produkt. Deshalb wäre es imo nicht tragisch, wenn eine neue Promotion sagen wir nur die Hälfte der WWE Houseshows fährt (und z.B. auch nur in den USA bleibt, anstatt auf jedem Kontinent zu touren).

Wie sah das denn damals bei WCW aus? Anzahl der Houseshows im Vergleich zu WWE?

---

--------------------
Entertainmentfan, Erfinder des Engpassworkers

"There is no John Cena anymore....only Lance Catamaran