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Liontamer ist offline Liontamer
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Ich sehe hier keinen schwarzen Peter beim BVB. Sie wollen nur das bezahlen, das gerade so nötig ist, um einen Spieler, der sich ein Jahr vor seinem Vertragsende scheinbar auf einen neuen Verein festgelegt hat, loszueisen. Warum sollten sie auch mehr bezahlen?
Derjenige, der uns in diese schlechte Verhandlungsposition gebracht hat, ist Hazard. Sein Verhalten ist dabei natürlich undankbar, weil es ihm scheinbar völlig gleich ist, ob der Verein, bei dem er zu einem international gefragten Nationalspieler reifen konnte, eine Ablöse einstreicht, die seinem Wert auch nur im Ansatz gerecht wird, aber am Ende bleibt seine Handlung dennoch legitim. Er hat jedes Recht darauf, seinen Vertrag im Zweifelsfall erfüllen zu wollen.
Das ist keine schöne Realität, aber dreckig ist doch wirklich nochmal anders.

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"I don't get the Miz. He is not intimidating. He speaks well, but I don't believe that he means it. I don't get him as a wrestler. He's fine on a Reality TV-Show.[...]He looks like a little kid." ~ Jim Cornette

Old Post Posted: 18.04.2019, 15:36 Uhr
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EdgeGF ist offline EdgeGF
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Einige Leute sollten vielleicht mal runterfahren und versuchen die Situation nüchtern zu betrachten.

Gladbach wollte vor Monaten verlängern. Hazard lehnte ab, weil er den nächsten Schritt gehen wollte. Gladbach ist also daran interessiert nicht mit ihm ins letzte Vertragsjahr zu gehen und ruft den Preis auf, womit gleichzeitig anderen Vereinen signalisiert wird, dass Gladbach bereit ist den Spieler abzugeben. Anfragen und vllt. auch schon Angebote kommen rein. Sowohl der Verein als auch der Spieler müssen sich damit auseinandersetzen. Natürlich würde Gladbach am liebsten das höchste Angebot annehmen. Der Spieler muss aber letztendlich von sich aus entscheiden wohin er gehen will und sollte das nur der BVB sein, weil sich Hazard dort die meisten Einsatzzeiten verspricht, dann ist das sein gutes Recht. Da kann Gladbach nichts anderes machen als mit Dortmund in die Verhandlungen zu gehen und natürlich hat Gladbach weiterhin die schlechtere Verhandlungsposition, da sie nunmal eher verkaufen sollten, als den Spieler ohne Gegenwert im nächstem Jahr zu verlieren. Also wird versucht den aufgerufenen Preis nach unten zu drücken.

Keiner weiß wo das Angebot des BVB liegt. Es soll weit weg von den 40 Millionen liegen. Das ist aus wirtschaftlicher Sicht auch nur vernünftig. Man wird verhandeln und sich irgendwo in der Mitte treffen und einen gerechten Preis für beide Vereine finden. 25-30 Millionen wäre mein Tipp. Mehr ist Hazard nach der Rückrunde eben auch nicht mehr wert, wenn er nur noch ein Jahr Vertrag hat

Solange also der BVB den Gladbachern nicht mit einem unverschämt niedrigen Angebot die Pistole auf die Brust setzt, ist nichts verwerfliches passiert.

Ich finde auch nicht, dass Hazard nun so falsch handelt. Er hat einen Vertrag und auch wenn er gerne jetzt schon wechseln will, so würde er den Vertrag auch erfüllen. Solange er nicht mit Streik droht ist erstmal alles in Ordnung. Er kann dem BVB Versprechungen geben, aber die sind nicht bindend. Der BVB ist also auch gut damit beraten den Spieler dieses Jahr zu holen, auch weil man jetzt den Bedarf hat und nicht in einem Jahr.

Unterm Strich wird mir die Geschichte viel zu stark aufgebauscht. Zorc und Eberl werden professionell miteinander verhandeln. Keiner der beiden ist dafür bekannt hinterrücks irgendeine dreckige Aktion abzuziehen. Ich bin mir daher ziemlich sicher, dass bisher alles seriös abgelaufen ist.

PS: Ich verstehe die Gladbach Fans die ein Stück des Pulisic Kuchens ab haben wollen, aber wie schon von anderen genannt kann man beide Verhandlungen eben nicht miteinander vergleichen. Nur weil Chelsea bei der Höhe eher in die potentielle Marke Pulisic als den Spieler Pulisic investiert hat und der BVB einen Reiber gemacht hat, wäre es doch dämlich das Geld sofort wieder zum Fenster rauszuschmeißen. Das war ein einmaliger Glücksfall, dass Chelsea noch mit einer Transfersperre rechnen musste und anhand potentieller Sommer Abgänge dazu gezwungen war im Winter tätig zu werden. Ein typischer Transfer zum Kopfschütteln.

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2018 MVP: Patrick Mahomes
Kansas City Chiefs: Rise of the Kingdom!

Alex Smith - In Depth with Graham Bensinger

Old Post Posted: 18.04.2019, 15:40 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von German Suplex:
Marco Reus



Aber doch auch nur weil es für mehr nicht reicht bzw reichte.
Also bleibt er in seiner Comfortzone inkl. üppigen Gehalt.

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Football Manager 2019 mit Originaldaten versehen

FM 19 Datensätze by claasen

Old Post Posted: 18.04.2019, 16:07 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Liontamer:
Ich sehe hier keinen schwarzen Peter beim BVB. Sie wollen nur das bezahlen, das gerade so nötig ist, um einen Spieler, der sich ein Jahr vor seinem Vertragsende scheinbar auf einen neuen Verein festgelegt hat, loszueisen. Warum sollten sie auch mehr bezahlen?
Derjenige, der uns in diese schlechte Verhandlungsposition gebracht hat, ist Hazard. Sein Verhalten ist dabei natürlich undankbar, weil es ihm scheinbar völlig gleich ist, ob der Verein, bei dem er zu einem international gefragten Nationalspieler reifen konnte, eine Ablöse einstreicht, die seinem Wert auch nur im Ansatz gerecht wird, aber am Ende bleibt seine Handlung dennoch legitim. Er hat jedes Recht darauf, seinen Vertrag im Zweifelsfall erfüllen zu wollen.
Das ist keine schöne Realität, aber dreckig ist doch wirklich nochmal anders.


Sehe ich auch so. BVB ist durchaus immer wieder mal heuchlerisch auf dem Weg und dreht sich die Dinge so zurecht wie es grad passt bei der Balance aus "Maloche" und "Elite", aber Hazard führt sich hier sehr undankbar auf. Dass er nach 4 Jahren Stammplatz sich nicht charmanter positioniert kommt nachvollziehbar wie ein Tiefschlag rüber.

Ich würd Hazard wohl auf 60 Mio. taxieren grundsätzlich. Grad wenn man sieht, was für Summen für Spieler wie Joelinton, Bailey, Gbmamin und Co. auf dem Tisch liegen. Bei einem Jahr Restlaufzeit sind 40 durchaus nachvollziehbar. Wenn auch natürlich zu teuer für viele Vereine.
Bremen mit Eggestein, da hätte ich auch 30-40 erwartet, aus Prinzip bereits. Klar will niemand mehr zahlen als notwendig, aber die Frustration hier gegenüber Hazard (und teilweise auch dem BVB) sollte doch eigentlich recht objektiv nachvollziehbar sein.

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SERIES.KILLER - 2019
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Old Post Posted: 18.04.2019, 16:37 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von DerJometsk:
Aber doch auch nur weil es für mehr nicht reicht bzw reichte.
Also bleibt er in seiner Comfortzone inkl. üppigen Gehalt.



Hätten Reus seine Verletzungen nicht ständig im Weg gestanden, dann bin ich absolut überzeugt davon, dass er heute bei einem der ausländischen Topvereine spielen würde. Reus ist schon seit Jahren einer der besten deutschen Spieler. Heutzutage womöglich vom Gesamtpaket her der beste deutsche Spieler.

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2018 MVP: Patrick Mahomes
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Alex Smith - In Depth with Graham Bensinger

Old Post Posted: 18.04.2019, 17:27 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von EdgeGF:
Hätten Reus seine Verletzungen nicht ständig im Weg gestanden,



Deswegen ja auch "reichte".

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Football Manager 2019 mit Originaldaten versehen

FM 19 Datensätze by claasen

Old Post Posted: 18.04.2019, 17:33 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von EdgeGF:
Hätten Reus seine Verletzungen nicht ständig im Weg gestanden, dann bin ich absolut überzeugt davon, dass er heute bei einem der ausländischen Topvereine spielen würde.

Ja. Auf der einen Seite ist es natürlich aus Dortmunder Sicht bitter, wie oft Reus verletzt ist. Andererseits bin ich aber auch fest davon überzeugt, dass er überhaupt nur wegen dieser hohen Verletzungsanfälligkeit noch bei uns ist.

Ähnlich geht es ja (vermutlich) den Bayern-Fans mit Robben. Auch da ist es schade, dass die vielen Verletzungen eine NOCH größere Karriere verhindert haben. Aber auch hier häntte die in so einem Falle sicher bei einem anderen Verein stattgefunden.

Beitrag editiert von Stingray am 18.04.2019 um 18:38 Uhr

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Genau nämlich.

Old Post Posted: 18.04.2019, 17:49 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Stingray:
Ja. Auf der einen Seite ist es natürlich aus Dortmunder Sicht bitter, wie oft Reus verletzt ist. Andererseits bin ich aber auch fest davon überzeugt, dass er überhaupt nur wegen dieser hohen Verletzungsanfälligkeit noch bei uns ist.

Ähnlich geht es ja (vermutlich) den Bayern-Fans mit Robben. Auch da ist es schade, dass die vielen Verletzungen eine NOCH größere Karriere verhindert haben. Aber auch hier häntte die in so einem Falle sicher bei einem anderen Verein stattgefunden.



Obwohl Robben schon vor zehn Jahren ein bekannter Spieler war. Durch seine vorigen Stationen bei Chelsea und Real Madrid, und in seiner Hochphase bei Bayern auch ein sehr starker Spieler war.

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ehm ist das meist gesprochene Wort im Fußball.

Old Post Posted: 18.04.2019, 20:33 Uhr
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Das Gerücht, dass Ayhan zu Bremen wechselt, verstärkt sich aktuell. Fände ich schon ziemlich stark. Blöd für die Fortuna natürlich..

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SERIES.KILLER - 2019
-> New Drama Ranking!

Old Post Posted: 19.04.2019, 11:23 Uhr
Beiträge: 51993 | Wohnort: SVW | Registriert seit: 16.07.2001 IP: Gespeichert | Posting ID: 9263687  
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Zitat:
Original geschrieben von egge:
Das Gerücht, dass Ayhan zu Bremen wechselt, verstärkt sich aktuell. Fände ich schon ziemlich stark. Blöd für die Fortuna natürlich..



Solche Spieler sind für uns nicht zu halten. Er hätte schon letzten Sommer zu Galatasaray oder Besiktas wechseln können, aber wollte sich in der Bundesliga für andere Vereine interessanter machen, da er den nächsten Schritt in der Buli oder Premiere League machen möchte. 2,5 AK ist fast schon geschenkt. Wenn er zu Werder wechseln sollte, dann ist mir das zumindest deutlich lieber, als Wolfsburg oder Hoffenheim die auch gerüchtet worden sind.

Akpoguma wird als Ersatz gehandelt.

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Michael Nakazawa

Old Post Posted: 19.04.2019, 11:37 Uhr
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Akpo wäre interessant, so ein großes Talent, das noch im Hintergrund seine Bedeutung sucht. Wenn ihr den bekommt, dann wäre das ein großer Fang. Weswegen ich es leider bezweifel, da Hoffenheim da schon ziemlich organisiert seine Talente hält oder wenn teuer abgibt. Sie haben aus Vestergaard und Selke wohl gelernt...

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SERIES.KILLER - 2019
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Old Post Posted: 19.04.2019, 11:49 Uhr
Beiträge: 51993 | Wohnort: SVW | Registriert seit: 16.07.2001 IP: Gespeichert | Posting ID: 9263693  
Richie McCaw ist online! Richie McCaw
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Zitat:
Original geschrieben von Grissom:
Solche Spieler sind für uns nicht zu halten. Er hätte schon letzten Sommer zu Galatasaray oder Besiktas wechseln können, aber wollte sich in der Bundesliga für andere Vereine interessanter machen, da er den nächsten Schritt in der Buli oder Premiere League machen möchte. 2,5 AK ist fast schon geschenkt. Wenn er zu Werder wechseln sollte, dann ist mir das zumindest deutlich lieber, als Wolfsburg oder Hoffenheim die auch gerüchtet worden sind.

Akpoguma wird als Ersatz gehandelt.



Ich verfolge Düsseldorf zu wenig, um das beurteilen zu können:
Ist der Spieler wirklich so gut? Damals bei seinem Gastspiel in Frankfurt (als er zu uns ausgeliehen war; ich rede nicht von dem Kantersieg gegen die Fortuna) war das gar nichts. Okay, da war er auch noch sehr jung. Was sind seine Stärken?

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Sind Sie vielleicht John Wayne, oder bin ich das?

Old Post Posted: 19.04.2019, 14:58 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von DerJometsk:
Lt. Bild hat Bayern interesse an Nübel dessen Vertrag 2020 ausläuft.



Wie lächerlich. Kann man in 3-4 Jahren wenn Neuer mal abtreten sollte mal dran denken, vorausgesetzt er ist bis dahin weiterhin Stammkeeper bei Schalke oder einem anderen Verein.

Jetzt würde er doch nur auf der Bank sitzen.

Old Post Posted: 19.04.2019, 15:19 Uhr
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Sehe ich auch so.

Intern soll man ja auch Früchtl setzen.
Es steht im Raum das er für 2 Jahre nach Augsburg oder Düsseldorf verliehen wird.
Und danach soll geguckt werden.

Neuer hat auch noch Vertrag bis 2021, also genau 2 Jahre.

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FM 19 Datensätze by claasen

Old Post Posted: 19.04.2019, 15:39 Uhr
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Ayhan hat auf jeden Fall Potential und würde denke ich auch gut zu Bremen passen.

Für Nübel wäre es zu früh und denke.eher ein gestandener Torwart müsste als Nr.2 dienen.

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The best there was....
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The Great Khali :D

Old Post Posted: 19.04.2019, 15:43 Uhr
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Ich will gerade nochmal das Hazard-Thema aufnehmen, welches ich etwas weniger kritisch sehe:

Zunächst gehe ich davon aus, dass beide Vereine schon lange von dieser Situation wissen und nicht erst seit es diese Woche in den Medien ist. Von daher sehe ich dadurch jetzt auch keine schlechtere Verhandlungsposition bei uns. Wenn Hazard unbedingt zum BVB will, dann ist es vollkommen irrelevant ob das jetzt durch die Medien geht, er den Verein jetzt informiert hat oder am 01.08., denn unsere Verhandlungsposition ist in der Situation so oder so scheiße.
Was ich allerdings deutlich unglücklicher finde ist die Unruhe, die in der Endphase durch sowas reinkommt. Gerade wo es um Europa jetzt so eng ist und die Leistungen aktuell sowieso nur mittelmäßig bis schlecht sind. Hazard wird auf jeden Fall keine leichten Heimspiele haben.

Das Einzige was mich hier dran stört ist der Zeitpunkt zu dem es jetzt so öffentlich wurde.

Old Post Posted: 20.04.2019, 07:04 Uhr
Beiträge: 18323 | Wohnort: Düsseldorf | Registriert seit: 01.11.2005 IP: Gespeichert | Posting ID: 9264083  
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Hazard hat doch schon vor dieser Saison mit dem BVB verhandeln dürfen und anderen Klubs aus Spanien und England ,ist jetzt kein Ding was aus dem nichts gekommen ist,dass der Spieler Gladbach verlassen will ,ist ihnen schon lange bekannt,die Summe wollte nur keiner bezahlen ansonsten wäre er wohl schon gewechselt.Und Unruhe bringen ja eher die Medien rein als der Spieler selbst ,von dem Eberl schon über ein Jahr Bescheid hat,dass er seinen Vertrag nicht mehr verlängern wird.

Old Post Posted: 20.04.2019, 07:44 Uhr
Beiträge: 30186 | Wohnort: Irgendwo und nirgends | Registriert seit: 10.09.2000 IP: Gespeichert | Posting ID: 9264094  
Purge85 ist online! Purge85
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Ein bisschen Namedropping, an denen Bayern interessiert sein sollen :

Lukaku und Pjanic.


Tm.de

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The Only Love since 25 Years

Fc Bayern München

It's clobberin Time!

Old Post Posted: 21.04.2019, 16:04 Uhr
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Stingray ist offline Stingray
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Zitat:
Original geschrieben von GenNext:
Das Einzige was mich hier dran stört ist der Zeitpunkt zu dem es jetzt so öffentlich wurde.

Damit kann ich mich identifizieren.

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Genau nämlich.

Old Post Posted: 21.04.2019, 17:02 Uhr
Beiträge: 24488 | Wohnort: Düsseldorf | Registriert seit: 05.10.2000 IP: Gespeichert | Posting ID: 9265246  
Stingray ist offline Stingray
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Zitat:
Original geschrieben von German Suplex:
Obwohl Robben schon vor zehn Jahren ein bekannter Spieler war. Durch seine vorigen Stationen bei Chelsea und Real Madrid, und in seiner Hochphase bei Bayern auch ein sehr starker Spieler war.

Schon klar. Ging eher darum, dass Robben ohne Glaskörper gar nicht erst bei den Bayern gelandet wäre, sondern in Real die Weltkarriere weiter getrieben hätte. Es ist ja auch kein Geheimnis, dass er Madrid damals nur verlassen hat, weil die ihm explizit gesagt haben, nicht mehr mit ihm zu planen. Wäre es nach ihm gegangen hätte er weiter dort gespielt.

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Genau nämlich.

Old Post Posted: 21.04.2019, 17:04 Uhr
Beiträge: 24488 | Wohnort: Düsseldorf | Registriert seit: 05.10.2000 IP: Gespeichert | Posting ID: 9265247  
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Zitat:
Original geschrieben von Stingray:
Schon klar. Ging eher darum, dass Robben ohne Glaskörper gar nicht erst bei den Bayern gelandet wäre, sondern in Real die Weltkarriere weiter getrieben hätte. Es ist ja auch kein Geheimnis, dass er Madrid damals nur verlassen hat, weil die ihm explizit gesagt haben, nicht mehr mit ihm zu planen. Wäre es nach ihm gegangen hätte er weiter dort gespielt.



Dachte immer es gab dort 1-2 stärkere Spieler auf seiner Position die den Vorzug erhalten haben.

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ehm ist das meist gesprochene Wort im Fußball.

Old Post Posted: 21.04.2019, 17:05 Uhr
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Original geschrieben von German Suplex:
Dachte immer es gab dort 1-2 stärkere Spieler auf seiner Position die den Vorzug erhalten haben.

Ja, aber das lag eben auch an den ständigen Verletzungen. Ich glaube, dass Robben, wenn er damals durchgehend fit gewesen wäre, bei Real gespielt hätte und dann auch nie zu den Bayern gekommen wäre.

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Genau nämlich.

Old Post Posted: 21.04.2019, 17:09 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Stingray:
Ja, aber das lag eben auch an den ständigen Verletzungen. Ich glaube, dass Robben, wenn er damals durchgehend fit gewesen wäre, bei Real gespielt hätte und dann auch nie zu den Bayern gekommen wäre.



Ne die haben damals mal wieder so einen Wahnsinn gehabt das sie lauter Superstars wollten. Haben dann Kaka, Ronaldo und Benzema geholt als jeweils beste Spieler ihrer Ligen. Ribery sollte da ja sogar noch die Nummer 4 werden aber den haben sie nicht bekommen

Da war es egal wer schon da war die hatten keine Chance mehr.

Ob er dann zu Bayern gegangen wäre anders keine Ahnung, das Hauptargument für uns war aber wohl der Trainer aus Holland

Old Post Posted: 21.04.2019, 17:21 Uhr
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Hauptsächlich auch van Gaal sagte ja zur Amtsübernahme das die ganzen Verpflichtungen. Gar nicht von ihm getätigt wurden und wenn Bayern international mithalten will Arjen Robben gekauft werden muss.

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ehm ist das meist gesprochene Wort im Fußball.

Old Post Posted: 21.04.2019, 17:51 Uhr
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Mein Punkt ist einfach nur, dass Robben Real ja nachweislich gar nicht verlassen wollte und am Ende nur deswegen gegangen ist, weil man ihm klar gesagt hat, dass man nicht mehr mit ihm plant. Und ich glaube halt nicht, dass er ohne die Verletzungen in diese Situation (und damit zum Wechsel) gekommen wäre. Wäre die Jahre topfit geblieben, glaube ich nicht, dass Real ihn trotzdem abgeschoben hätte. Warum auch? Topfit war er ja schon damals einer der besten Spieler der Welt.

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Genau nämlich.

Old Post Posted: 21.04.2019, 18:29 Uhr
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