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€ZAKI ist offline €ZAKI
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Zitat:
Zitat:
Original geschrieben von Hulkamaniac im MOONSAULT.de Intern Forum:
Wenn die AEW angelaufen ist, könnte es dann nicht einen WWE vs. AEW Vergleichsthread geben? Mich nervt es nämlich jetzt schon, dass unter jedem PPV oder Weekly Report einige Kommentare zur AEW stehen. Das wird doch in Zukunft nicht besser werden. Dann wäre doch ein Thread sinnvoller, an dem sich die jeweiligen Fanboys auslassen können und alle Anderen können in Ruhe die Threads durchlesen.




Gute Idee

Bietet dieser Thread Potential für Eskalationen mit einer gefolgten Sperre? Sicherlich, das ist uns allen bewusst.
Aber irgendwie muss man ja die jeweiligen Threads beider Promotions entlasten und somit ist das mein Lösungsversuch.
Wie der Betreff schon mitteilt, soll es nicht um "WWE ist Kacke und AEW ist viel besser" gehen.
Stattdessen sollten Fans hier argumentieren, wieso Company A besser sein soll als Company B.
Gerne sollen auch nahe liegende Events miteinander verglichen werden und alles weitere, was eben in die Kategorie der "Ligen-Rivalität" fällt.

Vielleicht findet dieses Thema anklang und kann für Entlastung sorgen, vielleicht auch nicht. Um einen flüssigen Anfang zu finden, beginne ich den Thread mit folgender Frage:

War Fyter Fest besser als Stomping Grounds (und vielleicht sogar besser als das letzte NXT Takeover)?

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Madman Fulton Fanclub : €ZAKI, Cravex, P3RSB, nicam
IMPACT Wrestling - Wrestling Matters! (Fan seit 2006)
Major League Wrestling

Old Post Posted: 30.06.2019, 19:46 Uhr
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J-Man ist offline J-Man
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Glaube nicht dass das eine Seite übersteht. Ich bin ein WWF Guy und lenke Kenny Omega ist der größte Superstar im Pro Wrestling seit 2017, aber ich denke nicht dass das irgendwie gut ausgehen kann. Alle sind WWE überdrüssig, zu recht wenns RAW und SD betrifft, andererseits, AEW machen es sich leicht nach 2 Shows und 5-6 Stunde TV Time was einer WWE Main Roster Woche ohne Main Event und Superstars entspricht.

Beitrag editiert von J-Man am 12.07.2019 um 11:31 Uhr

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I have seen war and i hate war !

Old Post Posted: 30.06.2019, 19:47 Uhr
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€ZAKI ist offline €ZAKI
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Zugegeben, ich war bzw. bin selbst als Thread-Ersteller skeptisch. Dennoch gehe ich optimistisch heran.
Allein der Versuch, andere Threads zu entlasten, kann dem Board-Klima doch nur gut tun.

Zu deinen Argumenten: du hast nicht mal Unrecht. Letztlich wird die Zeit zeigen, ob AEW dieses Niveau langfristig halten kann.

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Madman Fulton Fanclub : €ZAKI, Cravex, P3RSB, nicam
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Old Post Posted: 30.06.2019, 21:36 Uhr
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Lauf-Guru K ist offline Lauf-Guru K
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Bin Kenny Omega Fan, aber wenn Omega nicht so eingesetzt und gepusht wird wie bei New Japan, dann ist das Interesse an AEW kaum vorhanden.

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"Wrestling ist ähnlich wie Politik oder Religion! Jeder hat seine Meinung, und jeder glaubt, dass er Recht hat." (Shawn Michaels)
"Wer das Schlechte sucht, wird das Schlechte finden. Wer das Schöne sucht, wird das Schöne finden." (chinesisches Sprichwort)

Old Post Posted: 30.06.2019, 21:57 Uhr
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EdgeGF ist offline EdgeGF
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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Bin Kenny Omega Fan, aber wenn Omega nicht so eingesetzt und gepusht wird wie bei New Japan, dann ist das Interesse an AEW kaum vorhanden.



Dann muss dir sein Match bei Fyter Fest gefallen haben. Im Prinzip war das eine Kenny Omega Show, was nichts schleches sein soll. Im Gegenteil, für mich war es das MotN. Gegen CIMA wird er bei Fight for the Fallen höchstwahrscheinlich auch gewinnen, sodass er gestärkt in das Match gegen Moxley bei All Out gehen wird. Das wird einer der Höhepunkte von All Out werden. Zwar wird es nicht um die AEW Championship gehen, aber früher oder später wird er sicherlich auch um diesen Titel fehden. Bisher wird er also ziemlich gut eingesetzt und ein Kenny Omega wird in der näheren Zukunft sicherlich immer ein essentieller Bestandteil der Shows sein. Er ist eines der besten Gesamtpakete weltweit. Das weiß die AEW auch, von daher brauchst du dir da keine Sorgen machen.

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2018 MVP: Patrick Mahomes
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Alex Smith - In Depth with Graham Bensinger

Old Post Posted: 30.06.2019, 22:08 Uhr
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Lauf-Guru K ist offline Lauf-Guru K
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Bin kein Fan von Multi Men Matches.

Will Omega in einem 30-60 min. Einzel Match sehen und qualitativ stark wie New Japan. Man hat sich an diese Qualität gewöhnt.

Gegen Jericho war das Match nicht so stark. Da war ihr Match bei New Japan viel besser.

Beitrag editiert von Lauf-Guru K am 30.06.2019 um 22:49 Uhr

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Old Post Posted: 30.06.2019, 22:33 Uhr
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WildOnes ist offline WildOnes
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Ich finde es gut wie zurzeit mit Kenny gefahren wird.
Man führt ihn an das Amerikanische Publikum heran (also alle die nix mit seinem Werdegang bei New Japan zutun hatten).
Kenny wird noch seine Matches bekommen, wo er sein volles Potenzial zeigen kann. Momentan ist das noch alles auf Sparflamme. Gegen CIMA in zwei Wochen kann was gutes bei rumkommen & früher oder später wird er dann auch im Titelgeschehen eingreifen.

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MICHAEL NAKAZAWA

Old Post Posted: 01.07.2019, 00:06 Uhr
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Ich bin der Meinung, dass man WWE und AEW erst wirklich miteinander vergleichen kann, wenn die AEW-Weeklie-Show im Oktober gestartet ist.
Aktuell kann man nur die PPVs miteinander vergleichen. Da würde ich schon das AEW "Fyter Fest" besser bewerten als WWE "Stomping Grounds".

Gleichzeitig hat auch das "Fyter Fest" gezeigt, dass die AEW auch bei einem Event mehrere Booking-Fehler machen kann. Bestes Beispiel war das Finish im letzten Cody-Match: Da erzählt man den Fans wöchentlich, dass bei der AEW die Siege wirklich zählen werden und es kein 50/50-Booking geben wird und dann endet bei der zweiten AEW-Show schon ein großes Match mit einem "Time Out" ...

Die AEW muss mit "Dynamite" erst mal zeigen, dass sie (neben guten Matches) auch spannende Storys im Wochen-Format erzählen können. Bin mir zwar ziemlich sicher, dass die AEW das können wird, aber man wird die ersten Shows abwarten müssen.

Den Vorteil, den die AEW im Moment hat ist, dass sie eben dank der Elite über viele Superstars verfügen. Dagegen hat es die WWE in den letzten Jahren kaum geschafft, neue Superstars aufzubauen. Bestes Beispiel ist wohl Kofi Kingston, der zwar vom Können durchaus in den Main Event gehört, gleichzeitig aber immer noch unglaubwürdig ist, weil er fünf Jahre lang (und auch noch aktuell) als Comedy-Tag-Team unterwegs war ...

Gleichzeitig hat die WWE so viele gute Wrestler unter Vertrag: Finn Balor, Andrade, Nakamura, Aleister Black, Ricochet, Samoa Joe, Kevin Owens, Cesaro, Dolph Ziggler, Buddy Murphy, Cedric Alexander, ...

Und in den großen Matches stehen Shane McMahon oder Baron Corbin. Warum?

Die besten aktuellen Beispiele sind Drew McIntyre und The Miz. Hätten man diese beiden Wrestler in den letzten 6 Monate gepuscht, wären das heute Main Eventer. Aber ein Drew McIntyre hat 2019 wirklich jedes PPV-Match verloren. The Miz ist vom Standing auch ein Witz.

Man stelle sich vor, The Miz hätte das Turnier bei Crown Jewel gewonnen und hätte dann als Face im SmackDown-Main-Event bei WrestleMania 35 gegen den Heel-Daniel-Bryan im Ring gestanden. Oder ein Drew McIntyre hätte Kurt Angle in den Ruhestand geschickt.

Die WWE muss dringend neue, GUTE Main Eventer aufbauen. Das sollte das Ziel von Heyman und Bischoff sein. Es müssen endlich neue Stars aufgebaut werden. Quasi eine Antwort auf "The Elite".

Am Ende haben sich Kenny Omega, Cody, The Young Bucks und Hangman Page "außerhalb der WWE" BESSER entwickeln können. Das sollte der WWE wirklich zu denken geben.

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"I'm telling an old myth in a new way, that's how you pass down the meat and potatoes of your society to the next generation."
George Lucas 1999 über seine sechsteilige Star Wars Saga.

Mark Hamill über die neuen STAR WARS Filme: "Ich bin mir aber sicher, dass es sehr schwer für George Lucas war, seine Schöpfung loszulassen, genau wie es für mich schwer ist, Teil von etwas zu sein, seit er nicht mehr unser Anführer ist. Ohne ihn wird STAR WARS nie wieder dasselbe sein!!!"

Old Post Posted: 01.07.2019, 01:09 Uhr
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Drew McIntyre hat Kurt Angle bei RAW abgefertigt. Was hätte es gebracht bei Wrestle Mania 35 nochmal?
Drew McIntyre verliert gegen das Top Face der Company. Da sind die Niederlagen nicht besonders schlimm.

Kofi Kingston hat eine "harte Arbeit zahlt sich aus" Storyline und hat sich durch die Gauntlet Matches bewiesen.

Hat sich bei AEW irgendjemand großartig bewiesen für den Titel?

Chris "ich habe einen bekannten Namen" Jericho besiegt den Vize Präsidenten Kenny Omega und steht im Match um den vakanten AEW Titel.
Hangman Paige musste dafür eine Battle Royal gewinnen... schon etwas dieses Booking. Da große Namen mehr als die Gleichheit der Wrestler zählen.
Warum kein Turnier, wo jeder eine Chance hat?

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Old Post Posted: 01.07.2019, 02:09 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Bin kein Fan von Multi Men Matches.

Will Omega in einem 30-60 min. Einzel Match sehen und qualitativ stark wie New Japan. Man hat sich an diese Qualität gewöhnt.

Gegen Jericho war das Match nicht so stark. Da war ihr Match bei New Japan viel besser.



Ich denke schon, dass Omega noch mehr und längere Matches haben wird. Nur dazu benötigt es einen Aufbau einer Story um den Fans die Wichtigkeit des Matches zu vermitteln. Ansonsten haben sie schon 27 Minuten erhalten. Damit kann man schon einiges anstellen. Zudem haben sie ein gutes Match auf die Beine gestellt. Kein potentielles 5-Sterne Match wie ggf. das Match bei Wrestle Kingdom 12, aber ein 4-Sterne-Match was man eher noch ein Ticken besser als schlecher bewerten kann war es schon und von daher ist doch alles in Ordnung. Niemand kann ernsthaft erwarten, dass ein 48 Jähriger 5-Sterne Matches am Stück raushaut und selbiges kann man auch von einem Omega nicht erwarten.

Ansonsten musst du es mal so sehen. Die Wahrscheinlichkeit, dass Omega ohne die AEW zur WWE gegangen wäre scheint sehr sehr hoch gewesen zu sein. Hätte er in der WWE besser eingesetzt werden können, als in der AEW, in der er zudem noch selber entscheiden kann wie es mit ihm weitergeht?

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Old Post Posted: 01.07.2019, 04:55 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Drew McIntyre hat Kurt Angle bei RAW abgefertigt.


Grandios, einen Mann mit 50 Jahren der kaum noch gerade stehen kann. Bei allen Verdiensten die Kurt sich in den letzten 20 Jahren zurecht erarbeitet hat, 2019 ist er leider körperlich kein Maßstab mehr.

McIntyre ist ein Tier, der Typ hat einen enormen Look und eine starke Physis und wird, wie fast jeder Heel in der WWE, katastrophal eingesetzte. Er könnte locker ein überzeugender Main Eventer sein und extrem dominant dargestellt werden, stattdessen wird er als nächstes an Reigns verfüttert. Und nein, nur weil jemand ein Programm mit Reigns und The Boy Wonder hat, ist es das automatisch gut. Man schafft es einfach nicht mehr vernünftige und bedrohliche Heels aufzubauen, dass ist seit Jahren ein Problem. Auch ein Rollins als Heel oder Face, alle wirken so schrecklich blass und können sich einfach nicht entwickeln.

Old Post Posted: 01.07.2019, 06:52 Uhr
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Muss ein Drew McIntyre jetzt schon WWE Champion/Universe Champion werden?

Bei Kenny Omega postet man, das es ein Aufbau ist und er noch nicht Champion sein muss.

Der Bickwinkel sollte schon gleich sein.

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Du raffst aber auch so gar keine Unterschiede zwischen dem Aufbau eines McIntyre und dem von Omega.

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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Der Bickwinkel sollte schon gleich sein.



Nur leider hat deiner ein Knick in der Optik.

Und ja, ein McIntyre sollte schon längst Champion sein.
Einfach mal den Psycho raushängen lassen und dominieren.
Jeder Hobby-Fantasiebooker macht aus diesem Charakter mehr als die WWE.

Aber dann könnte man den Heel ja feiern, das geht ja aber nicht.

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Zitat:
Original geschrieben von DerJometsk:


Aber dann könnte man den Heel ja feiern, das geht ja aber nicht.


Richtig, dann hat man als Heel seinen Job nicht richtig gemacht.

Hat Drew McIntyre selber im Interview vor kurzem gesagt.

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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Drew McIntyre hat Kurt Angle bei RAW abgefertigt. Was hätte es gebracht bei Wrestle Mania 35 nochmal?
Drew McIntyre verliert gegen das Top Face der Company. Da sind die Niederlagen nicht besonders schlimm.

Kofi Kingston hat eine "harte Arbeit zahlt sich aus" Storyline und hat sich durch die Gauntlet Matches bewiesen.

Hat sich bei AEW irgendjemand großartig bewiesen für den Titel?

Chris "ich habe einen bekannten Namen" Jericho besiegt den Vize Präsidenten Kenny Omega und steht im Match um den vakanten AEW Titel.
Hangman Paige musste dafür eine Battle Royal gewinnen... schon etwas dieses Booking. Da große Namen mehr als die Gleichheit der Wrestler zählen.
Warum kein Turnier, wo jeder eine Chance hat?

Wie willst du sonst als startende Company, die sich erst etablieren muss, einen Titel sonst aufbauen? Und was ist daran so verwerflich, ihre zwei größten Stars gegeneinander im Main Event zu stellen und den Sieger gegen den Sieger einer Battle Royal nicht ganz so großer Stars zu stellen, um den ersten World Champ einer neuen Company auszumachen?

Klar ist nicht alles Gold, was glänzt, aber zerreißen muss man das jetzt alles auch nicht, zumal es in der WWE so viel mehr zu zerreißen gibt, was du aber mit Phrasendrescherei deluxe abtust. Amüsant ist es auch, dass du mein Posting, das ich in nem anderen Thread (nicht alles zu Tode analysieren) auf die WWE perfekt anwendest, bei AEW ums Verrecken aber Fehler suchst, nur um dann im selben Atemzug gegen sämtliche AEW-Fanboys in einem WWE-Thread zu shooten („Ruhiger und angenehmer. Dann sind die ganzen Unzufriedenen weg. “).

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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Richtig, dann hat man als Heel seinen Job nicht richtig gemacht.

Hat Drew McIntyre selber im Interview vor kurzem gesagt.



Wir sind aber im Jahr 2019 und nicht mehr 1995.

Wenn das mit Drew so stimmt, nadann kann man ihn nur wünschen, dass er weiter irrelevant bleibt.
Komisch nur, dass er deswegen die WWE schon einmal verlassen hat.

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FM 19 Datensätze by claasen

Old Post Posted: 01.07.2019, 10:05 Uhr
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Bin ganz klar auf der AEW Seite. WWE gucke ich nur kurz rein wenn Lesnar vor Ort ist.

Bin großer Omega & Lucha Bros. Fan. Verfolge so gut es geht jedes Match der Lucha Bros. und bei Omega gucke ich jeden Kampf.

Dagegen kann ich mit den Young Bucks & Hangman überhaupt nix anfangen. Die langweilen mich total.

Old Post Posted: 01.07.2019, 10:37 Uhr
Beiträge: 5651 | Wohnort: | Registriert seit: 08.06.2012 IP: Gespeichert | Posting ID: 9331054  
Ernesto1986 ist offline Ernesto1986
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Was Lauf-Guru sagt, habe ich von Anfang an auch befürchtet:
Die Liga braucht glaubwürdige Gegner für Kenny, die auf seinem Level wrestlen (können).
Jericho ist ein Superstar und genau der richtige Heel, der den Titel gewinnt und dann monatelang von Kenny und Mox gejagt wird.
Mox ist auch ein (kleiner) Star, der seinen Platz im Main Event bekommen soll und dann auch abliefert.
Aber bei allem Respekt, keiner von beiden kann nur im Ansatz mit Kenny im Ring mithalten.
Ich weiß nicht, wie man das Problem löst, aber irgendwann wollen wir doch alle ein 60 Minuten 6+ Sterne Match von ihm sehen, denn diese schier unfassbare Qualität ist es doch, warum wir Fans von ihm sind.
In der WWE gibt es vielleicht 3 Wrestler, die das Potential haben.
In Japan gibt es sie auch. Aber als Free Agent sehe ich nur Punk und will man den? Zumal ja auch unklar ist, ob er überhaupt noch das Niveau und die Kondition abliefern kann.
Ich bin sehr gespannt, wie es in diese Richtung weiter geht.

Bis dahin freue ich mich aber über eine unfassbar facettenreiche Liga.

Da ich die WWE seit Jahren nicht mehr verfolge, kann ich hier auch keine Vergleiche ziehen. Ich denke jedoch nicht, dass die Ligen wirklich um Zuschauer konkurrieren. Ich sehe da verschiedene Zielgruppen und somit haben die Produkte auch andere Schwerpunkte.

Persönlich wünsche ich mir, dass AEW Wrestler von WWE bekommt, die dort weit unter ihren Möglichkeiten eingesetzt werden. Damit möchte ich die WWE nicht schlecht machen, aber einige WWE Wrestler scheinen mit von ihren Skills und Ansprüchen eher zu AEW zu passen. Es wäre schön, wenn sie die Chance bekämen. Und wenn es andersrum der Fall ist, wünsche ich mir das natürlich auch.

Old Post Posted: 01.07.2019, 10:41 Uhr
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Roy Rumble ist offline Roy Rumble
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Das ganze wird doch erst wirklich vergleichbar wenn ende Oktober ein paar TV Shows von AEW gelaufen sind. Im Moment hat man nur 2 ganz gute Shows auf die Beine gestellt, aber die große Kunst ist eben das Langzeit Booking, was dann auch den Mainstram Fan vor den Bildschirm lockt.

Rein von den Card`s her waren z.B. die ersten TNA PPV`s auch nicht verkehrt, aber es haperte eben am Booking, auch bei der WCW war das Booking doch das Größe Problem, und bei AEW hat man im Moment auch nur eine echte Fede am laufen (Mox vs. Omega), und man muss erstmal beweisen das man mehr hin bekommt, als nur gute Matchansetzungen auf die Card`s zu bekommen.

Wo man sich bei WWE einfach übernimmt (indem man im Moment mit Raw, SD, 205, NXT, NXT UK + B Shows) einfach viel zu viel zumutet, müssen andere erstmal beweisen, das sie eine gute Show pro Woche auf die Beine stellen.

Old Post Posted: 01.07.2019, 11:13 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Ernesto1986:
aber irgendwann wollen wir doch alle ein 60 Minuten 6+ Sterne Match von ihm sehen,



Ich ziehe da lieber ein 30-35 Minuten Match vor.
Da liegen die Beteiligten wenigstens nicht 15-20 Minuten nur am dem Boden.

Beitrag editiert von DerJometsk am 01.07.2019 um 11:57 Uhr

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Old Post Posted: 01.07.2019, 11:16 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von DerJometsk:
Ich ziehe da lieber ein 30-35 Minuten Match vor.
Da liegen die Beteiligten wenigstens nicht 15-20 Minute nur am dem Boden.



Bin ich 1 zu 1 bei dir. Das letzte was ich sehen will ist ein 60 Minuten Wrestlingmatch.

Old Post Posted: 01.07.2019, 11:50 Uhr
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Original geschrieben von DerJometsk:
Wir sind aber im Jahr 2019 und nicht mehr 1995.

Wenn das mit Drew so stimmt, nadann kann man ihn nur wünschen, dass er weiter irrelevant bleibt.
Komisch nur, dass er deswegen die WWE schon einmal verlassen hat.


Er hat die WWE verlassen, weil er gar nicht eingesetzt worden ist.

Jetzt hat er High Profil Matches mit Roman Reigns. Er freut sich auch darüber, das er Matches mit Roman Reigns bestreiten darf.

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Zitat:
Original geschrieben von Lauf-Guru K:
Jetzt hat er High Profil Matches mit Roman Reigns. Er freut sich auch darüber, das er Matches mit Roman Reigns bestreiten darf.



Ich hoffe das ist Sarkasmus.

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Old Post Posted: 01.07.2019, 12:23 Uhr
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Wrestlerisch wird die AEW vermutlich immer ne ganze Ecke besser sein als die WWE. Das liegt nicht an der mangelnden Klasse der WWE-Worker, da laufen ja Jungs wie Styles, Balor, Owens und Co. herum, die in ihren Zeiten außerhalb der WWE regelmäßig überragende Matches gezeigt haben.
Das wird sich auch nicht ändern, wenn AEW wöchentlich sendet. Die Company hat andere Prioritäten als die WWE, ansonsten wäre sie ja auch nur ein langweiliger Abklatsch.

Was die WWE aktuell falsch macht, kann ich nicht beurteilen, ich schaue mir die Company nicht an. Aber da sich die Ausrichtung anscheinend nicht geändert hat und unter Vince wohl auch nicht ändern wird, gewinnen die beiden Ligen auf unterschiedliche Art und Weise ihre Fans.

Ich bin auch kein Fan von 60-Minuten-Matches, wenn sie nicht gerade von Omega oder Okada bestritten werden. Eine Geschichte kann man auch in 30 Minuten gut erzählen. Ich mag aber auch keine 5-Minuten Matches (außer bei einem beabsichtigten Squash), der Verlierer sieht doch wie der Depp aus und das Match kann niemals eine gute Bewertung bekommen.

Old Post Posted: 01.07.2019, 12:26 Uhr
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