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Andy B. Rocha ist offline Andy B. Rocha
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Manchmal frage ich mich wirklich ob du dies absichtlich machst... Du stänkerst wegen des Motors, bis man dir darauf aufmerksam macht, dass Caterham und RBR den gleichen benutzen. Darauf kommt es zu einem blöden Trabi/Porsche-Vergleich. Das ist unlogisch und auch ein wenig "undurchdacht", wenn man ehrlich ist.

Nun zu den anderen Teams: Caterham verbessert sich und könnte bald Toro Rosse angreien. Marussia ist da ein anderes Thema. Es kann aber nicht nur Spitzenteams geben in der Formel 1 bzw. kleine Rennställe verdienen die Möglichkeit sich zu verbessern - wie es z.B. RBR mal tat.

Die von dir angesprochenen Teams haben zum Teil den Sprung nicht geschafft und sind teilweise mit einer enormen Tradition versehen - siehe Tyrrell.

Kernpunkt bleibt aber die unsinnige Motorargumentation.

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“I find your lack of faith disturbing.”

Old Post Posted: 03.12.2012, 13:04 Uhr
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ZackRyder ist offline ZackRyder
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Mir kommt es so vor als hätte Bernie damals um jeden Preis eine Erweiterung des Starterfeldes durchboxen wollen, ohne Rücksicht auf die Konsequenzen.

Einzig Lotus/Caterham zeigte, allerdings nur minimale, Entwicklung.
Von den anderen beiden kam wenig bis gar nichts.

Da hab ich lieber 20 Starter als 26, von denen 6 keine Chance haben

Old Post Posted: 03.12.2012, 13:04 Uhr
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Dudley ist offline Dudley
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Zitat:
Original geschrieben von Flippy:
War ja in der Vergangenheit ja auch so, wenn ich an Teams wie Tyrell, Minardi, Stewart oder Lola denke.



Alonso fuhr bei Minardi seine erste Saison, was hätte er gemacht, hätte er damals nicht die Chance bekommen? Aus Minardi wurde Torro Rosso, nur so btw.

An Lola werden sich hier nur die wenigsten erinnern, weil das Team, als Werksteam, in den 70ern aktiv war. Tyrrell war in seiner aktiven Zeit meistens zwischen Platz 5 und 7 in der Firmen WM - am Anfang sogar Top 5, daher n schlechter Vergleich.

Das waren aber noch Autos, als Tyrrell aktiv war, Schumacher seine ersten Titel gewann.. lang lang ist her

Old Post Posted: 03.12.2012, 13:08 Uhr
Beiträge: 11702 | Wohnort: Basche | Registriert seit: 18.06.2005 IP: Gespeichert | Posting ID: 6098575  
Andy B. Rocha ist offline Andy B. Rocha
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Zitat:
Original geschrieben von Dudley:
Aus Minardi wurde Torro Rosso, nur so btw.



Das ist auch so ein Punkt, der gerne übersehen wird: die neuen Teams sind tatsächlich komplett neu. Die haben keine Übernahme gestartet und konnten auch deshalb kein Vorwissen, Chassis, Personal, keine Entwicklung usw. aufweisen. Da ist die Verbesserung halt nur sehr mühsam zu schaffen und da ist Caterham möglicherweise auf dem richtigen Weg.

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Old Post Posted: 03.12.2012, 13:12 Uhr
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Prozac ist offline Prozac
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Ich denke er meint den gescheiterten Wiedereinstieg von Lola mitte der 90er. Die Autos sahen geil aus, sind aber nie gefahren

Old Post Posted: 03.12.2012, 13:16 Uhr
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Siwz ist offline Siwz
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Zitat:
Original geschrieben von Andy B. Rocha:
Manchmal frage ich mich wirklich ob du dies absichtlich machst... Du stänkerst wegen des Motors, bis man dir darauf aufmerksam macht, dass Caterham und RBR den gleichen benutzen. Darauf kommt es zu einem blöden Trabi/Porsche-Vergleich. Das ist unlogisch und auch ein wenig "undurchdacht", wenn man ehrlich ist.

Nun zu den anderen Teams: Caterham verbessert sich und könnte bald Toro Rosse angreien. Marussia ist da ein anderes Thema. Es kann aber nicht nur Spitzenteams geben in der Formel 1 bzw. kleine Rennställe verdienen die Möglichkeit sich zu verbessern - wie es z.B. RBR mal tat.

Die von dir angesprochenen Teams haben zum Teil den Sprung nicht geschafft und sind teilweise mit einer enormen Tradition versehen - siehe Tyrrell.

Kernpunkt bleibt aber die unsinnige Motorargumentation.


Das mit dem Motor war auch eine übertriebene Darstellung, Rocha.

Caterham hat diese Saison aber gezeigt, das selbst mit einem Motor, wie es Red Bull hat, auch nicht weit gebracht haben und auch nur eine Strassenblokade waren. Dahelren auch Fahrer wie Petrov, Kovalainen oder sonst wen nichts.

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Old Post Posted: 03.12.2012, 13:47 Uhr
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Andy B. Rocha ist offline Andy B. Rocha
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Zitat:
Original geschrieben von Flippy:
Das mit dem Motor war auch eine übertriebene Darstellung, Rocha.

Caterham hat diese Saison aber gezeigt, das selbst mit einem Motor, wie es Red Bull hat, auch nicht weit gebracht haben und auch nur eine Strassenblokade waren. Dahelren auch Fahrer wie Petrov, Kovalainen oder sonst wen nichts.



Es war keine übertriebene Aussage, da auch solch eine ein Fünkchen Substanz aufweisen muss. Du lagst schlicht und ergreifend falsch. Und natürlich ist Caterham noch weit vom F1-Mittelfeld entfernt. Aber sie verbessern sich und könnten irgendwann auch Toro Rosso angreifen. Vielleicht gehen sie auch pleite, wer weiß...

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Old Post Posted: 03.12.2012, 13:52 Uhr
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Also ich finde es gut, wenn "kleine" Teams. So können Junge Fahrer erfahrungen sammeln. Ihr würdet doch genauso schimpfen wenn man zB einen Bottas gleich nen Ferrari setzt.

Wie schon hier angesprochen, ein Alonso hat bei Minardi angefangen.Hill war bei Arrows. Ein Barichello ist bei Stewart gefahren. Schumi hat bei Jordan angefangen etc.

Und in der BuLi kannste ja auch nicht zu Fürth sagen: Ihr seit ne kleine Stadt, habt nen kleines Stadion, habt ne schlechte Mannschaft...ne also in die BuLi dürft ihr nicht.

Old Post Posted: 03.12.2012, 14:07 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Andy B. Rocha:
Es war keine übertriebene Aussage, da auch solch eine ein Fünkchen Substanz aufweisen muss. Du lagst schlicht und ergreifend falsch. Und natürlich ist Caterham noch weit vom F1-Mittelfeld entfernt. Aber sie verbessern sich und könnten irgendwann auch Toro Rosso angreifen. Vielleicht gehen sie auch pleite, wer weiß...



In wie weit sollman bei einer Aussage wie "nicht mit Motor betrieben" mit Substanz aufweisen? Egal jetzt, einigen wir uns einfach da drauf, das ich solche Teams nicht leiden kann bzw. mir einfach unverständlich ist, das die nach 2-3 Jahren nicht viel bewegt haben und trotzdem Millionen ausgeben nur um alle anderen hinter zu fahren.

Btw: Minardi war ein wichtiges Team damals, kamen ja nicht nur Alonso, sondern auch Trulli, Fisichella und Webber zum Debüt in diesem Team. Trotz fragte ich noch schon damals wieso Minardt, trotz das sie ab Ende der 90er chronisch Pleite waren, trotzdem weiter fuhren.

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Old Post Posted: 03.12.2012, 14:07 Uhr
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Andy B. Rocha ist offline Andy B. Rocha
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Zitat:
Original geschrieben von Flippy:
In wie weit sollman bei einer Aussage wie "nicht mit Motor betrieben" mit Substanz aufweisen?



Das wird mir wirklich zu doof...

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Old Post Posted: 03.12.2012, 14:13 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Lothar Matthäus:
Also ich finde es gut, wenn "kleine" Teams. So können Junge Fahrer erfahrungen sammeln. Ihr würdet doch genauso schimpfen wenn man zB einen Bottas gleich nen Ferrari setzt.

Wie schon hier angesprochen, ein Alonso hat bei Minardi angefangen.Hill war bei Arrows. Ein Barichello ist bei Stewart gefahren. Schumi hat bei Jordan angefangen etc.

Und in der BuLi kannste ja auch nicht zu Fürth sagen: Ihr seit ne kleine Stadt, habt nen kleines Stadion, habt ne schlechte Mannschaft...ne also in die BuLi dürft ihr nicht.



Das ist der für mich entscheidende Punkt, weswegen ich auch weiterhin stark für 2-3 kleinere Teams in der Formel 1 bin. Natürlich fahren die nicht vorne mit und die Aussichten auf ein zur Spitze hin konkurrenzfähiges Auto sind in den nächsten Jahren nicht unbedingt gegeben. Dennoch lassen sich durch die kleineren Teams talentierte und noch junge Fahrer an die Formel 1 ranführen.

Die großen Teams geben sich meist nur mit den besten Fahrern zufrieden, wo sollen die Talente denn sonst unterkommen? Sie in der GP2-Serie ewig versauern lassen und irgendwann aus dem Nichts hochziehen? Sowas kann klappen, es ist für einen Fahrer aber förderlicher, wenn dieser in der Formel 1 über ein kleines Team erste Erfahrungen sammelt und sich so vielleicht für ein besseres Cockpit anbietet. Selbst wenn derjenige über die ganze Saison hinweg eher mit Überrundungen zu kämpfen hat und sich eher in den hinteren Positionen einorientieren muss.

Die ganzen kleineren Teams abzuschaffen, ist aber reines egoistisches Denken eines Zuschauers. Es wird nie im Sport nur große Teams geben, es braucht eben auch die kleinen Teams, die zwar z.T. nur ein geringeres Budget besitzen und daher gezwungen sind auf weniger kostende junge und talentierte Fahrer zu setzen. Es ist aber nicht so, als ob über diesen Weg keine großen Fahrer entstanden sind. Fahrer die die Formel 1 daraufhin in den nachfolgenden Jahren mitprägten.

Old Post Posted: 03.12.2012, 18:13 Uhr
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Stimme den Großteil der Leute hier zu. So kleine Teams braucht es auch und wie sollen die sich aufbauen können wenn jemand ignorantes wie Flippy fordert sie rauszuwerfen? Von nichts kommt nichts.

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ALLEz GRÜN

Old Post Posted: 03.12.2012, 22:24 Uhr
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Gut, okay, man braucht sie um junge Fahrer zu etablieren, aber bis auf Pic ist ja letztes Jahr nicht viel bei herum gekommen.

Da hatten Williams und vor allem Toro Rosso bessere Arbeit abgeliefert, was dem angeht.

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Old Post Posted: 03.12.2012, 22:32 Uhr
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Kann man nicht vergleichen da Toro Rosso und Williams schon viel länger existieren als die drei genannten. Macht weiterhin keinen Sinn.

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ALLEz GRÜN

Old Post Posted: 03.12.2012, 22:54 Uhr
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Machen das die Caterhams und die Mercedes die letzten Reihen unter sich aus? Es wird spannend.

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Old Post Posted: 04.12.2012, 17:02 Uhr
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Rennkalender wurde jetzt festgelegt. Außerdem wurden die neuen Regeln abgesegnet:

Zitat:

Die mit Spannung erwartete FIA-Weltratsitzung in Istanbul brachte in Bezug auf das Reglement viele Bestätigungen. Beim Kalender gab es eine faustdicke Überraschung. Der GP Deutschland wird um eine Woche nach vorne gelegt. Er findet jetzt am 7. statt am 14 Juli statt. Dafür wurde für den 21.Juli ein Datum für ein weiteres Rennen in Europa reserviert. Zur Wahl stehen Istanbul oder Magny-Cours.

Der abgesagte Grand Prix in New Jersey treibt Bernie Ecclestone um. Der Formel 1-Chef will die Zahl der Veranstaltungen auf 20 halten. Bei der FIA-Weltratsitzung am Mittwoch (5.12.2012) in Istanbul wurde nun ein Datum für das Ersatzrennen von New Jersey reserviert. Es ist der 21. Juli. Dazu musste der GP Deutschland um eine Woche vorverlegt werden. Er findet jetzt bereits am 7. Juli statt, so früh wie noch nie. Der Austragungsort wurde nicht bestätigt. Ein Zeichen dafür, dass Bernie Ecclestone immer noch mit den Nürburgring-Pächtern über eine Austragung des GP Deutschland verhandelt. Sollten die Gespräche scheitern, findet das Rennen wie 2012 auf dem Hockenheimring statt.

Ersatzrennen in Europa
Die FIA bestätigte weiterhin, dass es sich bei dem Ersatzrennen für New Jersey um ein Rennen in Europa handeln wird. Als Kandidaten gelten der GP Frankreich in Magny-Cours oder der GP Türkei in Istanbul. Der Ort der Weltratsitzung und die Neuordnung des Kalenders sprechen jedoch mehr für Istanbul als für Magny-Cours. Durch die Vorverlegung des GP Deutschland sind jetzt zwei Wochen Zeit, um das Material auf die lange Reise an den Bosporus zu schicken. Eine Woche nach dem 21. Juli findet in Budapest der GP Ungarn statt. Die Distanz Istanbul-Budapest ist in einer Woche machbar. Laut internationalem Sportgesetz muss die FIA bis spätestens zum 15. Dezember den Austragungsort definitv bekanntgeben.

FIA passt Regelwerk an
Neben der Kalenderfragen wurden in Paris auch neue Regeln für 2013 und die weitere Zukunft abgesegnet. Die meisten sind bereits seit längerer Zeit im Gespräch. Der Einsatz von DRS ist ab nächstem Jahr im Training nur noch an den Stellen erlaubt, an denen dies auch im Rennen gestattet ist. Es wird in der Regel auf jeder Strecke zwei DRS-Zonen geben. Die Teams dürfen am Donnerstag zwei Stunden länger als bisher arbeiten. Im Gegenzug darf man allerdings nur noch zwei statt vier Mal die Sperrstunde brechen ohne dass es eine Strafe gibt.

Die Frontflügeltests werden verschärft. In Zukunft wird die Last vorne und hinten am Flügelblatt angebracht, um ein Verdrehen des Flügels zu verhindern. Der vordere Überollbügel wird verstärkt. Das Mindestgewicht wird angehoben, um das Mehrgewicht der neuen Pirelli-Reifen auszugleichen. Ein Satz soll vier Kilogramm schwerer sein. In Zukunft werden alle vom Team gebauten Chassis einem statischen Belastungstest unterzogen. Für alle Chassis gelten die gleichen Normen.

Der Plan, dass die Autos mit der neuen Motorenformel in der Boxengasse nur noch elektrisch fahren dürfen, wurde aus Kosten- und Sicherheitsgründen auf 2017 verschoben. Bei den Motoren werden bestimmte Technologien eingeschränkt, um die Kosten zu senken. Die aerodynamischen Restriktionen für 2014 werden aufgeweicht und wieder den 2012er Regeln angeglichen. Grund: Die Autos hätten zu viel Abtrieb verloren und wären mehr als fünf Sekunden pro Runde langsamer geworden als heute.

GP Australien (Melbourne) 17. März 2013
GP Malaysia (Sepang) 24. März 2013
GP China (Shanghai) 14. April 2013
GP Bahrain (Sakhir) 21. April 2013
GP Spanien (Barcelona) 12. Mai 2013
GP Monaco (Monte Carlo) 26. Mai 2013
GP Kanada (Montreal) 9. Juni 2013
GP England (Silverstone) 30. Juni 2013
GP Deutschland* 7. Juli 2013
GP Europa 21. Juli (Ort noch unbekannt)
GP Ungarn (Budapest) 28. Juli 2013
GP Belgien (Spa) 25. August 2013
GP Italien (Monza) 8. September 2013
GP Singapur 22. September 2013
GP Korea (Yeongam) 6. Oktober 2013
GP Japan (Suzuka) 13. Oktober 2013
GP Indien (Delhi) 27. Oktober 2013
GP Abu Dhabi 3. November 2013
GP USA (Austin) 17. November 2013
GP Brasilien (Sao Paulo) 24. November 2013
* Strecke noch nicht sicher

Old Post Posted: 05.12.2012, 21:30 Uhr
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Hugo ist offline Hugo
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"Beim Kalender gab es eine faustdicke Überraschung. Der GP Deutschland wird um eine Woche nach vorne gelegt."
Kann... nicht... wiederstehen.....

The Red Bull Racing Story (Sneak Peek)
Könnte interessant werden, wird geschaut.

Old Post Posted: 05.12.2012, 21:57 Uhr
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Red Bull will die F1 auf den guten alten Spielberg Ring zurück bringen. Es soll als ersatz für den NJ/NY GP herhalten.

Durch die Verlegung des Rennens in New Jersey wird 2013 ein zusätzlicher Kalenderplatz frei - Spielberg laut Helmut Marko ein passender Kandidat
Zu Wochenbeginn legte der Automobilweltverband FIA den Rennkalender für die Formel-1-Saison 2013 vor. Am Wochenende um den 21. Juli klafft dabei noch eine Lücke, da das ursprünglich geplante Rennen in New Jersey vor der Kulisse Manhattans 2013 doch noch nicht durchgeführt werden kann. Die FIA sieht sich momentan nach einem adäquaten Ersatz um, im Gespräch sind unter anderem Frankreich und die Türkei.

Eine andere Möglichkeit wäre der ehemalige Formel-1-Kurs in Spielberg in Österreich, mittlerweile im Besitz von Red Bull. Dieser Ansicht ist zumindest der Motorsportchef des Energy-Drink-Herstellers, Helmut Marko. "Wir haben die FIA auf die Tatsache aufmerksam gemacht, dass es den Red Bull Ring gibt und er über eine volle F1-Lizenz verfügt", so der Österreicher gegenüber 'Autosport'.

Die Formel 1 hatte bereits bis zum Jahr 2003 auf dem Kurs in der Alpenregion, der früher Österreichring, beziehungsweise A1 Ring hieß, gastiert. Anschließend wurde die Strecke teilweise abgerissen ehe Red Bull das Areal erwarb und den Kurs bis 2010 wieder aufbaute. Seitdem gastierte dort unter anderem die DTM.
Die DTM stellten bei ihren beiden Gastspielen in diesem und letzten Jahr keine Probleme für die Organisatoren des Red Bull Rings dar, eine Zuschauerkapazität von 40.000 war vollkommen ausreichend. Für die Königsklasse wäre dies jedoch nicht der Fall, zieht sich doch mindestens das Doppelte an Fans an.

Marko sieht diesbezüglich allerdings keine wirklichen Probleme, sei die Infrastruktur um die Strecke und zur nahegelegenen Stadt Graz doch gut ausgebaut: "Es hat schon in den 70er und 80er Jahren funktioniert", sagt Marko. "Zudem gibt es in Graz genügend Hotels." Zwei davon besitzt Marko selber.
Fraglich ist allerdings, ob die Großveranstaltung finanziell gestemmt werden könnte. Laut Marko könnte theoretisch das Land Österreich oder die Steiermark als Geldgeber fungieren. Doch die Antrittsgelder der Formel 1 belaufen sich auf die stolze Summe von 20 bis 30 Millionen US-Dollar (etwa 20 bis 25 Millionen Euro).

Zudem erscheint eine Durchführung nahezu unmöglich, da gemäß behördlicher Vorschriften zum Lärmschutz die Formel 1 gar nicht in der Steiermark fahren dürfte. Bei früheren Plänen von Red-Bull-Chef Dietrich Mateschitz hatte sich ein Personenkreis bereits quergestellt.
Q: Motorsport total

Ich würde mich freuen

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Roland Scholten Fanclub: Mitglied Nr.12

Old Post Posted: 09.12.2012, 21:48 Uhr
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Olivia Wilde ist offline Olivia Wilde
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Ansich ne gute Idee, muss aber nicht sein. Da gibts bessere Rennstrecken.

Old Post Posted: 09.12.2012, 21:50 Uhr
Beiträge: 33558 | Wohnort: Erfurt | Registriert seit: 28.06.2006 IP: Gespeichert | Posting ID: 6110743  
Nick Heidfeld ist offline Nick Heidfeld
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Zitat:
Force India: Fahrerbekanntgabe diese Woche

Motorsport-Magazin.com - Diese Woche will Force India seine Fahrerpaarung für 2013 bekannt geben. Paul di Resta scheint so gut wie fix. An seiner Seite wird wohl Adrian Sutil Platz nehmen, glaubt man indischen Medienberichten. Der Deutsche fuhr bereits von 2008 bis 2011 für den Rennstall. Weitere Kandidaten auf das Cockpit sind Bruno Senna und Kamui Kobayashi. Force India-Testfahrer Jules Bianchi gilt noch als zu unerfahren.

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Favorits: Fußball: FC Schalke 04, Eishockey: Adler Mannheim, Basketball: Chicago Bulls
Tennis: Roger Federer, Stan Wawrinka, Juan Martin Del Potro, Angelique Kerber, Ana Ivanovic
Formel1: Sebastian Vettel, Lewis Hamilton, Daniel Ricciardo Snooker: Mark Selby, Judd Trump
Schauspieler: Tom Cruise, Sly Stallone, Colin Farrell, Victoria Justice, Jennifer Lawrence, Mila Kunis
Musik: Söhne Mannheims, Xavier Naidoo, Placebo, Eminem, Helene Fischer, Selena Gomez, Katy Perry

Old Post Posted: 10.12.2012, 11:55 Uhr
Beiträge: 57229 | Wohnort: nähe Mannheim | Verein: S04 | Registriert seit: 19.09.2006 IP: Gespeichert | Posting ID: 6111423  
Bremer Brücke ist online! Bremer Brücke
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Ich hätte irgendwie Bock auf ein Rennen in Österreich!

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Serie A - Tippspielsieger 2015/2016

Old Post Posted: 10.12.2012, 12:03 Uhr
Beiträge: 24090 | Wohnort: | Registriert seit: 06.09.2009 IP: Gespeichert | Posting ID: 6111430  
ZackRyder ist offline ZackRyder
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Zitat:
Original geschrieben von Pele Wollitz:
Ich hätte irgendwie Bock auf ein Rennen in Österreich!



Dann wirst du die Playstation oder nen Rennsimulator anwerfen müssen, denn sobald wirds leider kein Rennen der F1 dort geben

Old Post Posted: 10.12.2012, 12:10 Uhr
Beiträge: 6595 | Wohnort: Lustenau, Vorarlberg | Registriert seit: 23.10.2007 IP: Gespeichert | Posting ID: 6111435  
meanmc ist offline meanmc
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Schon lustig manche hier...

Da bezeichnet doch einer wirklich Tyrrell als "unbedeutendes Hinterbänkler Team"...

Mal kurz die Erfolge des Teams aufgelistet:

29 Jahre Formel 1
430 Rennen
1x Team WM
2x Fahrer WM
23 Rennsiege
14 Pole Positions
20 Schnellste Rennrunden
711 Punkte (nach altem System)

Hmm, vielleicht gehörte das Team zuletzt eher zu den Kleinen, aber am Beginn der Karriere gab es nix besseres als Tyrrell und Jackie Stewart!!

Tja, an dann kommen wir zu eben jenem Team Stewart...

Witzig, dass dieser eine User auch dieses Team erwähnt... denn, neben den Erfolgen - in 3 Jahren 1 (glücklicher) Sieg + 1 Pole Position - wurde aus dem Team 2000 das Team Jaguar und danach RED BULL RACING!!!

hmm... ja ja, vielleicht sollte man erstmal sich etwas in der Historie auskennen, bevor man argumentiert!!!

Für mich bleibt es dabei - ich denke weiterhin die Formel 1 sollte 26 Autos anstreben, mit 13 Teams... Es wird immer grosse Teams und kleine Teams geben... Neue und Etablierte...

Old Post Posted: 10.12.2012, 12:24 Uhr
Beiträge: 1035 | Wohnort: | Registriert seit: 09.12.2011 IP: Gespeichert | Posting ID: 6111453  
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