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 Berlin Brawler
MoonSurfer 20000
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Zitat:
Original geschrieben von Don Jupp:
Mir ist das zu schwammig ausgedrückt. In erster Linie geht es ja mal um die Testspiele jetzt im Juli. Aber ob wirklich ein türkischer Klub der noch nie in Deutschland gespielt hat , nicht kommen darf , mag ich zu bezweifeln. Im Prinzip geht es doch nur um einige Problemklubs.
Wenn doch , wäre das in der Tat nicht korrekt!
Aber: Rassismus ist es trotzdem keiner.
Denn es geht schlicht und ergreifend darum , das bei türkischen Vereinen eben sehr viele Fans kommen und ein Polizei Großaufgebot nötig ist.
Es steht doch da driin, dass es alle tuerkischen Klubs betrifft (ausschliesslich).
Und wenn es nur um die Masse der Fans geht, die ziehen Bayern, Dortmund oder Schalke doch auch...
Dazu kommt, dass man den hier lebenden tuerkisch(staemmigen) Mitbuergern die Gelegenheit nimmt mal "ihr Team" zu sehen.
Und ganz allgemein wundert es mich, dass dieser Artikel weniger Empoerung hervorruft als das Wort Rassismus... traurig!
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Nieder mit Cliff Barnes - Es lebe Ewing Oil
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 Posted: 27.06.2012, 15:27 Uhr |
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Unregistriert
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Zitat:
Original geschrieben von Hugo:
Klar gibt es viele Testspiele der Bundesligisten in der Türkei, Werder hat sein Jahren sein Trainingslager in Belek. Von irgendwelchen "Konflikten" habe ich da allerdings noch nie gehört. Bring mal bitte einige Beispiele.
Es ist kein Geheimnis, dass hauptsächlich die aktiven Fans und damit auch die eher radikaleren mit ins Trainingslager reisen. Nun schaut man sich mal an, wer da so gegen wen spielt und wer sein Trainingslager alles in Belek, Side u.ä. hat und schwupps weiß man, was Phase ist.
Dass diese Konflikte dort keine allzu großen Wellen schlagen, hat schon seine Gründe. Sei es von den Szenen oder von der türkischen Regierung.
Ich sehe den Hauptgrund in diesem Verbot auch in der Angst des DFB bzw der DFL und ihrer Vereine, dass die Türken so ihre Fangemeinschaften ausbauen und stärken.
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| Posted: 27.06.2012, 15:28 Uhr |
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Unregistriert
Guest
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Zitat:
Original geschrieben von Timeus:
Das sind doch dumme Begründungen das man sich die Fans nicht wegnehmen lassen will. Es war doch mehrfach nach rein türkischen Freundschaftspielen von massiven Ausschreitungen zu Lesen. Warum sollte man sich das denn weiter antun wenn man es nicht muss?
Es ist unfassbar das bei so einer rein logischen Sache direkt wieder welche mit der Rassimuskeule kommen...
Wie gesagt es wurden auch schon aus den selben Gründen vorher Spiele rein mit deutschen Teams abgesagt, da weiß man ja vorher auch nicht ob was passiert aber die Erfahrung zeigt es halt. Ist das dann auch Rasissmus diesen Vereinen gegenüber?
Ja, du hast das Problem schon gut herausgearbeitet. Bei den Absagen deutscher Freundschaftsspiele lagen konkrete Gefahren vor. Was passieren soll, wenn Krefeld gegen irgendeinen Istanbulder Verein spielt, kannste mir ja mal erläutern.
Und dass Besiktas gegen Gala zu Krawallen führt, kann sich n Fußballinteressierter auch denken. Das als Grund für nen Pauschalverbot für türkische Vereine zu nehmen, ist.....und ihr ahnt schon, was jetzt kommt...Kollektivbestrafung!
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| Posted: 27.06.2012, 15:40 Uhr |
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 Gavin
MoonSurfer 5000
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Zitat:
Original geschrieben von Berlin Brawler:
Wenn es nur Teams einer Nation trifft?
(Übertriebene) Sicherheit wäre, es konsequent bei allen Vereinen und SPielen mit Gefährdungspotential so zu handhaben, es nur nach Nation zu entscheiden ist nun mal nix anderes als das genannte.
Wenn in der Vergangenheit imemr wieder bei allen möglichen Vorkommnissen ein VERBAND bzw. deren teams herausgestochen haben, sehe ich das nur als logische Konsequenz.
Ist doch nichts anderes wie wenn ein veranstalter eine Party, die jedes Jahr über Jahre hinweg nicht mehr stattfinden lässt, weil es imemr wieder Randale gegeben hat..
Das ist reines Sicherheitsdenken und mehr nicht.
War denn der Ausschluß der englischen teams aus dem Europapokal damals wegen heysel auch RASSISTISCH?
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Die Behauptung hat aber nur dann wirklichen Einfluß, wenn sie ständig wiederholt wird, und zwar möglichst mit denselben Ausdrücken. Napoleon sagte, es gäbe nur eine einzige ernsthafte Redefigur: die Wiederholung. Das Wiederholte befestigt sich so sehr in den Köpfen, dass es schließlich als eine bewiesene Wahrheit angenommen wird.
Mein Battlefield-Blog
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| Posted: 27.06.2012, 16:21 Uhr |
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Gavin
MoonSurfer 5000
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Zitat:
Original geschrieben von Viva_la_BadAss:
Darüber kann man sich aufregen, aber eigentlich auch nur, wenn man außer Acht lässt, dass es sich dabei um einen frei geschriebenen Satz vom EXPRESS handelt und nicht um eine zitierte Aussage.
Und selbst wenn: Gab es bei 50% der türkischen Vereine Stress und vielleicht sogar bei 90% der Spiele, fände ich den Ausschluss auch in Ordnung. Warum sollte man es bei den anderen Vereinen denn noch versuchen, wenn die Erfahrung zeigt, dass es unter'm Strich fast immer in Ärger endet?
So schauts aus.
Sonst wird sich doch auch aufgeregt: Mäh mäh es wird immer erst reagiert, wenn was passiert ist.
Jetzt reagiert man, zum Großteil auch präventiv und schon ist man Rassist. Wahnsinn!
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Die Behauptung hat aber nur dann wirklichen Einfluß, wenn sie ständig wiederholt wird, und zwar möglichst mit denselben Ausdrücken. Napoleon sagte, es gäbe nur eine einzige ernsthafte Redefigur: die Wiederholung. Das Wiederholte befestigt sich so sehr in den Köpfen, dass es schließlich als eine bewiesene Wahrheit angenommen wird.
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| Posted: 27.06.2012, 16:27 Uhr |
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1900
MoonSurfer 10000
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Zitat:
Geisterspiel gegen Gladbach
Nach langen Jahren der Abstinenz, sind wir also tatsächlich zurück in der 1. Bundesliga und schon am 2. Spieltag geht es gegen unsere guten Freunde aus Viersen.
Wir sind äußerst enttäuscht darüber, dass uns der DFB dieses langersehnte Spiel nicht auf den Rängen verfolgen lassen will. Wir hoffen sehr, dass der Einspruch unseres Vereins Fortuna Düsseldorf ein Umdenken bei den Verantwortlichen bewirkt und WIR, die Fans von Fortuna Düsseldorf, unsere Mannschaft wie gewohnt im Stadion unterstützen können.
Sollte es dennoch zum Geisterspiel gegen Borussia Mönchengladbach kommen, wollen wir uns allerdings das Fußballfest nicht versauen lassen!
Mit großer Freude und einem Schmunzeln auf den Lippen nehmen wir Nachrichten aus dem nahegelegenen Viersen auf, dass man trotz des Geisterspiels nach Düsseldorf anreisen möchte, um einen tollen Fußballtag zu erleben. Als guter Gastgeber sehen wir uns in der Pflicht, euch, die Anhänger der Borussia aus Mönchengladbach, in unsere wunderschöne Stadt am Rhein einzuladen – schon Napoleon und Heinrich Heine waren von ihr verzaubert! Unsere Altstadt mit ihrer Vielzahl an Gassen und Kneipen eignet sich perfekt, um zusammen mit uns diesen Feiertag zu zelebrieren.
Wir würden uns sehr über ein zahlreiches Erscheinen eurerseits freuen – wir wollen euch das Großstadtfeeling ein wenig näher bringen und mit euch unsere Rückkehr in die Bundesliga feiern.
Ultras Düsseldorf 2000
Ultras Düsseldorf zum Thema Geisterspiel. Man kann es mit Ironie auch übertreiben. Das wird krachen ohne Ende, die DFL sollte das dringend nochmal überdenken.
Beitrag editiert von 1900 am 27.06.2012 um 22:09 Uhr
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'I am ashamed of what I did but I am not ashamed of what I've done to correct my mistakes. I am proud of who I am.' - Eddie Guerrero
Ballspochtbengels Niederrhein - Wer kann, der kann! - Forza Irriducibili!
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| Posted: 27.06.2012, 22:03 Uhr |
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Unregistriert
Guest
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Zitat:
Original geschrieben von Timeus:
Was natürlich sehr produktiv ist um künftige Strafen zu vermeiden...
Warum MUSS das das primäre Ziel sein?
Diese Art der Bestrafung ist nicht gerecht und passt in kein Rechtssystem. Sie ist unverhältnismäßig, schadet den falschen Leuten und vollkommen willkürlich.
Ein freier Bürger sollte solch Ungerechtigkeit nicht akzeptieren.
Daher geht UD genau den richtigen Weg und baut im Rahmen der rechtlichen Möglichkeiten (!!!) Gegendruck auf!
Wenn sie den Leuten das Spiel nehmen wollen, müssen sie mit den Konsequenzen leben! Fans sind keine Konsumenten sondern ein mündiger Bestandteil des Vereins und des Spiels. Sie auszuschließen, kann nicht der richtige Weg sein und das werden die beiden Fanszenen eindrucksvoll unter Beweis stellen! Richtig und weiter so!
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| Posted: 28.06.2012, 09:50 Uhr |
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