Zitat:

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Original geschrieben von STRIGGA:
Ich würde wirklich sehr, sehr gerne eine Diskussion zwischen Somuncu und Hoeneß sehen.

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Würde ich auch sehr gerne sehen. Wäre auf jedenfall interessant, ob Somuncu da genau so souverän reagieren könnte, wenn jemand wie Hoeneß ihm da Paroli bietet oder ob Hoeneß dann mit dunkelrotem Kopf einfach platzt
Was ich über Somuncu denken soll, weiß ich eigentlich nicht. Wenn er das alles nur gesagt hat um zu provozieren und, wie man im Neudeutschen so schön sagt zu trollen, dann kann ich ein wenig drüber schmunzeln. Wenn das aber wirklich seine persönliche Meinung war, war das alles sehr respektlos und mehr als lächerlich. (Und ja ich weiß, wenn ich mit meinem Nick so etwas schreibe, klingt das alles sehr subjektiv)

Können wir mal bitte über die absolut rattenscharfe Leistung von Tony Jantschke sprechen anstatt uns mit Ouzo-Udo zu beschäftigen? Nationalmannschaft. Sofort.

Ja, der war sehr gut. Nun zurück zu Ouzo und dem Hassprediger.

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GenNext analysiert Limassol gegen Mönchengladbach (20.09.2012):
[20:49] GenNext: wicher
[20:49] GenNext: zklopen

Zitat:

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Original geschrieben von STRIGGA:


Meinetwegen kann Serdar Somuncu ja Fußballfan sein und vielleicht hat er auch "Ahnung" (was ist überhaupt die Definition von Ahnung?), aber er hat einfach so vieles nicht verstanden, dass es mich fassungslos machte, was er da so vom Stapel ließ. Ich würde wirklich sehr, sehr gerne eine Diskussion zwischen Somuncu und Hoeneß sehen.

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Die Dortmunder feierten den Sieg mit lecker Eis:
http://www.derwesten.de/staedte/dor...-id6482807.html

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Sarah Silverman 4 President
Watch This: ----> Kloß und Spinne <---
Ijon Tichy: Raumpilot
http://www.ijontichy.zdf.de/
Zudem gibt es die DVD zur Serie mit Nora Tschirner und Oliver Jahn seit 10. Mai auch käuflich für sagenhafte 7,99 Euro bei Amazon

Zitat:

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Ein Fan schob eine ganze Kühltruhe mit Eis auf den Parkplatz.

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Zitat:

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Original geschrieben von LordGangrel:
Er hat doch recht was Neuer und Heynckes angeht und auch was die Berliner Bayernfans angeht.

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GenNext analysiert Limassol gegen Mönchengladbach (20.09.2012):
[20:49] GenNext: wicher
[20:49] GenNext: zklopen

Zitat:

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Original geschrieben von Frank-the-Tank:
Ich habe ja schon viel negatives über die ganzen ARD/ZDF Talkshows gelesen und wenn die restlichen Sendungen auch nur annähernd dieses "Niveau" erreichen bin ich ganz froh bisher wenig davon gesehen zu haben.

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Naja, kommt halt immer auf Thema und vor allem die Gäste an, im Grunde weiß man i.d.R. anhand dessen vorher schon, wie die Sendung wird und ob es lohnt. Gab sicher schon sehr starke Talkrunden über politische oder gesellschaftliche Themen, aber meist ist das schon nicht der Knaller, auch weils so oft die immergleichen Nasen sind. Ich denke hier war es gewollt, das Ganze mehr auf Unterhaltung aufzubauen denn auf wirkliche Diskussion, sonst hätte man nicht Serdar, Ouzo und Waldi geholt, eben da tiefe Fußballdiskussionen den normalen Polittalkshowzuschauer nicht so interessieren und weil man weiß, dass man mit den Namen einen gewissen Mitnahmeffekt vom Pokalpublikum kriegt. Hat ja letztlich auch wunderbar geklappt.
Somuncu war vom Redestil sehr stark und gewieft, aber inhaltlich hielt ich das auch für ziemlichen Müll mit seinem ganzen Regionalpatriotismusgeschwafel, dafür gibt es doch die Nationalmannschaften. Wirkte sehr rückständig. Auch wenn ich persönlich Spieler sehr mag, die jahrelang beim selben Verein spielen, wie Lampard, Terry, Drogba, Cherundolo, Kießling, so hab ich auch kein Problem mit Vereinswechseln, solang diese nicht NUR offensichtlich aus Gier nach noch mehr Geld geschehen. Genauso dieser Linke, der immer wieder rumflamte, man würde den *armen* Ländern die guten Spieler *wegkaufen* (Kaufen wohlgemerkt, nicht stehlen). Sollen die denn da verrotten, in beschissenen Ligen mit korrupten Vereinen, null Perspektive und grausiger Infrastruktur? Gerade dann bleibt doch alles wie es ist.

Jantschke war gestern in der Tat überragend, aber für die Nationalmannschaft habe ich persönlich noch zu wenige solcher Leistungen von ihm gesehen, wobei ich natürlich auch nicht gerade der regelmäßige Gladbach-Einzelspielgucker bin. Aber ein überragendes Pokalspiel gegen einen Weltklasseoffensivspieler hat auch schon Hans Sarpei gemacht

Beitrag editiert von Blackmunk am 22.03.2012 um 14:55 Uhr

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CYBOARD ULTRA

Ich glaube man tut gut daran, wenn man Serdars Argumentation nicht für bare Münze nimmt. Jeder der ihn kennt, weiß, dass er in der Lage ist sich ziemlich adäquat auszudrücken, wir wissen auch nicht, wie der Abend da bislang verlaufen ist und spätestens mit dem Satz: »Ich halte Uli Hoeneß für einen Verlierer« oder so, wird es doch recht offensichtlich, dass er sich einfach einen Spaß draus macht, den typischen dumpfen Bayernhasser zu geben, speziell um eine Marke wie Hartmann auf die Palme zu bringen. Wenn er das wirklich vertreten würde, was er da sagt, würde er sich viel mehr ereifern, doch, dass tut er ja absolut nicht. Und selbst mit »wirklichen Gegnern«, wie den Springer-Vertretern oder Nazi-Hempel hat er auf einem angemessenen Niveau diskutiert, warum sollte er also hier abflippen? Er verpasst es ein wenig diese Ebene klarer zu markieren, bzw. das hätte ich mir gewünscht, da er so doch manchmal recht doof da steht, aber ich bin mir recht sicher, dass ihm das auch bewusst war.

Insgesamt ist viel mehr zu kritisieren, dass die gesamte Sendung ein einziger, dilettantischer Erguß war, den man wirklich nur schwer und einzig unter humoristischen Gesichtspunkten ertragen konnte.

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Zitat:

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Original geschrieben von STRIGGA:
Das finde ich im übrigen auch. Somuncus einzige Mission gestern Abend war doch, den FC Bayern in Person von Uli Hoenß als den Antichristen des deutschen Fußballs darzustellen, der der einzige Grund dafür ist, dass der Fußball zusehends komerzialisiert wird. Warum Hoeneß all das tut, dass er es zum Wohl seines Vereins tut, für den er seit 1970 rund um die Uhr lebt, kam gestern Abend bei weitem zu kurz.

Auch Somuncus Darstellung, dass es sich bei Bayern München um ein völlig seelenloses Produkt handelt, fand ich fürchterlich undifferenziert. Sicherlich ist Uli Hoeneß alles andere als ein seelenloser Stahlbolzen, doch gestern Abend waren leider nur Udo Lattek und Waldemar Hartmann da, um gegen den zugebenermaßen berechnend und gelassen agierenden Somuncu zu argumentieren. Einerseits ein alter Mann, der sich in einer Diskussion nur in Anekdoten flüchtet und andererseits ein Hitzkopf, der sich durch sein Herumgeschreie jegliche Glaubwürdigkeit nimmt.

Meinetwegen kann Serdar Somuncu ja Fußballfan sein und vielleicht hat er auch "Ahnung" (was ist überhaupt die Definition von Ahnung?), aber er hat einfach so vieles nicht verstanden, dass es mich fassungslos machte, was er da so vom Stapel ließ. Ich würde wirklich sehr, sehr gerne eine Diskussion zwischen Somuncu und Hoeneß sehen.

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Nobody is perfect... na ja, da war dieser eine Typ, aber wir haben ihn umgebracht.

"Keine Zähne im Mund, noch nie gearbeitet, wohnt immer noch bei Mama, asozial sowas!"
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Das ist eben Somuncus Art, er übertreibt gerne und hällt vielen Menschen damit auch einen Spiegel vors Gesicht, gestern war er eben in der Rolle des typischen Bayern-Hassers und hat eben ausgedrückt, was viele Bayern-Hasser über den Verein denken. Als Bayern-Fan ist das eben nur schwer zu verstehen, aber uns "Bayern-Hassern" hat er uns eben größtenteils aus der Seele gesprochen, damit aber auch gezeigt, wie lächerlich das manchmal ist. Er ist ja auch in Schulen gegangen und hat dort aus Mein Kampf vorgelesen, damit die Schüler sehen, was dort wirklich drinsteht, um sie von Nazi-Ideen abzubringen. Seine sehr direkte und oft polemische Art gehört eben mit zur Rolle, die er gestern perfekt gespielt hat.

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CyBull - Der Dart Talk (Episode 2)

Bei allen negativen Stimmen gegenüber Somuncu, die ich durchaus verstehen kann - nicht jeder mag ihn und seine Art - aber ist es nicht eher traurig, dass Somuncu dann mit seinen unzähligen Phrasen durchkam und die "Retter" Lattek und Waldi keinen Konter darauf hatten?

Aber gut, wer eine ernsthafte Diskussion da erwartet hat, der sucht in 2 Wochen auch nach Eiern.



http://www.goal.com/de/news/1024/ko...ldemar-hartmann Ist noch ein interessanter Kommentar dazu.

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Murmel

Zitat:

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Original geschrieben von bdbjorn:
Das ist eben Somuncus Art, er übertreibt gerne und hällt vielen Menschen damit auch einen Spiegel vors Gesicht...

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Ganz ehrlich, für mich ist das nichts weiter als billige Provokation mit der sich heutzutage eben viel Geld machen lässt.
Sieh dir mal gutes Kabarett an, wenn du sehen möchtest wie Leuten der Spiegel vorgehalten werden kann ohne das man sich so aufführen muss wie dieser selbsternannte Hassprediger.

Ich habe überhaupt nichts gegen Leute die mit simplen Provokationen Geld machen wollen, aber das dann immer als Kunst zu verkaufen - naja. Charlotte Roche macht z.B., wenn auch auf anderem Gebiet, nichts anderes.

Achja, einschränkend muss ich natürlich noch anmerken, dass ich mir von den beiden genannten Personen jeweils nur ein paar Sachen angesehen habe - vielleicht verkenne ich hier also wahre Genies

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Nichts ist so gerecht verteilt wie der Verstand.Jeder ist davon überzeugt,dass er genug hat.(René Descartes)

The Age of DummerZufall-"CyBoard Rookie of the Year 2008"

Dumbbell curls equal good looking girls! (Hulk Hogan)

Zitat:

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Original geschrieben von Krümel:
[B] aber ist es nicht eher traurig, dass Somuncu dann mit seinen unzähligen Phrasen durchkam und die "Retter" Lattek und Waldi keinen Konter darauf hatten?

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Zitat:

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Original geschrieben von DummerZufall:
Ganz ehrlich, für mich ist das nichts weiter als billige Provokation mit der sich heutzutage eben viel Geld machen lässt.
Sieh dir mal gutes Kabarett an, wenn du sehen möchtest wie Leuten der Spiegel vorgehalten werden kann ohne das man sich so aufführen muss wie dieser selbsternannte Hassprediger.

Ich habe überhaupt nichts gegen Leute die mit simplen Provokationen Geld machen wollen, aber das dann immer als Kunst zu verkaufen - naja. Charlotte Roche macht z.B., wenn auch auf anderem Gebiet, nichts anderes.

Achja, einschränkend muss ich natürlich noch anmerken, dass ich mir von den beiden genannten Personen jeweils nur ein paar Sachen angesehen habe - vielleicht verkenne ich hier also wahre Genies

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Ja, tust du

Und er hat »Mein Kampf« nicht nur in Schulen, sondern auch in der tiefsten mecklenburgischen Pampa gelesen und das zu einer Zeit, als noch eine ganz andere Stimmung im öffentlichen Bild vorherrschte.

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Was könntest du mir denn empfehlen von ihm?

Also was ich da z.B. gestern sah war äußerst flach und durchschaubar. Ich habe auch mal einen Auftritt von ihm gesehen in dem er aus der BILD las...war auch nicht viel besser. Irgendwas anderes von ihm hatte ich auch noch gesehen (ich meine es war in einer Talkrunde) - war aber ähnlich schwach.

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Zu dem gestrigen Auftritt habe ich ja weiter oben etwas geschrieben. Mal prägnant: Kennt nicht jeder jemanden, der genau diesen Stuss (in dessen Kern ja auch eine Wahrheit liegt) auf genau dieselbe Art äußert? Richtig und kennt man davon nicht nur einen, sondern mehrere? Yep. Und haben diese Leute meistens so absolut gar keine Ahnung vom Fußball? Also medien- bzw. theaterwissenschaftlich (und Serdar kommt ja aus einer Theatertradition), hätte er hier eine Art Happening inszeniert, indem er diesen Stereotyp in eine "Expertenrunde" einschleust und das Schlimme dabei: argumentativ kaum gekontert wird.

Generell sind die »Mein Kampf« Sachen eben in der Tat recht empfehlenswert, einige Hate-Nights und was Interviews betrifft ist zuletzt das Clixoom-Interview ganz gut geraten (schon auch ganz gucken):
http://www.youtube.com/watch?v=29JkxwwEUwc

Es ist natürlich recht schwer eine fünfundzwanzigjährige Bühnenkarriere eben zusammen zu fassen, gerade wo sein aktueller Prominenzschub und die entsprechende Rolle die Wahrnehmung natürlich überlagert. Wenn ich mich recht entsinne war der eine Auftritt bei Lanz auch gelungen.

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Ich werde mir dann mal was davon ansehen.

Zu deiner Erklärung des Auftritts gestern: Das MAG so gewesen sein, aber es ist eben nur eine Interpretation eines Fans dieses Mannes - wenn ich ein Maler bin und ausversehen einen Farbeimer umwerfe werden 90% meiner Bewunderer darin immer noch ein beabsichtiges Kunstwerk entdecken.
Zumal ich finde, dass es da bessere Wege gibt und er wohl 95% der Menschen kein Signal damit gegeben hat.

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Also ein »Fan« bin ich nun auch nicht Sympathie ist allerdings da, ja.

Und ich habe im ersten Beitrag ja auch geschrieben, dass ich kritisiere, dass er diese andere Ebene eben nicht deutlicher markiert hat, aber nun, das war seine Entscheidung. Und dass theaterwissenschaftliche Theoreme auf Außenstehende absurd wirken mögen ist keine Neuigkeit für mich

Um es kurz zu machen: Man muss ihn nicht mögen, aber wenn man seinen Auftritt gestern unmittelbar und wörtlich nimmt (was so ziemlich jeder tun wird), der tut ihm definitiv Unrecht.

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Zitat:

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Original geschrieben von STRIGGA:
Natürlich hat er Recht, dass sich die Bayern unter Hoeneß verändert haben und natürlich waren die Zeiten andere, es wäre ja auch katastrophal, wenn Bayern heutzutage noch der gleiche Verein wäre wie vor 40 Jahren. In der gesamten Gesellschaft hat sich in den vergangenen 40 Jahren viel verändert und davon werden Fußballvereine nicht ausgeschlossen. Was ich schade finde ist, dass du nicht das zitiert hast, das ich an meinem Beitrag sehr wesentlich fand. Somunco hat einfach völlig undifferenziert immer wieder auf den FC Bayern und auf Hoeneß eingeschlagen, aber gleichzeitig Hinweise, dass bei Gladbach vieles auch nicht anders läuft, mit den Worten "Das kritisiere ich ja auch" abgewiesen. Er hat darüber geredet, dass man über Jahre hinweg ein Team aufgebaut hat, aber vergisst völlig etwa die Zeit von Dick Advocaat und auch die Jahre danach, als in Gladbach völlig kopflos Mannschaften zusammen gestellt wurden, mit denen sich die Fans damals - ich lasse mich gerne eines besseren belehren - kaum identifizieren konnten.

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DAFUQ

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Murmel

Habe die Runde auch gesehen und kann Serdar nur zustimmen. Was der Waldi da gefaselt hat, zeigt für mich nur das er wahrscheinlich schon zu viel von seinem Weißbier getrunken hat. Das mit Verräter ist doch genau das was Serdar gemeint hat, und Waldi serviert es ihm auch noch auf dem Silbertablett. Einfach schwach und argumentativ wurde Serdar ja fast nix entgegen gebracht, eher sogar noch seine Aussagen gestützt.

Und wenn man in einzelnen Bayern Foren jetzt liest oder so hört "Ja Barcelona hat auch viel Geld" dann sieht man doch nur das sich einige Bayern Fans (Verblendet?) ja gar nicht damit auseinander setzen. Da werden Leute wie Kroos genannt die aus der eigenen Jugend stammen, der aber erst als 17 Jähriger zu den Bayern kam, von Hansa's B Jugend. Oder wenn man sich Barcelona anschaut wieviele Leute da im Kader und in der Stammelf stehen VON der eigenen Jugend und wo immer wieder Leute nachkommen.

Zitat:

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Original geschrieben von LordGangrel:
Es ging in der Sendung um Geld oder Leidenschaft, daher hat er hier direkt kritisiert, dass bei Bayern das Geld regiert und nicht die Leidenschaft. Als dann von Hartmann angesprochen wurde, dass man bei Gladbach etliche Trainer verschlissen halt (als Antwort darauf, was aktuell mit Favre laufen SOLL und wie es mit vG lief). Er hat nur gesagt, dass er auch kritisiert hat, dass man soviele Trainer hatte - was aber mit dem Thema nichts zu tun hatte.

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Beitrag editiert von STRIGGA am 22.03.2012 um 20:12 Uhr

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[20:49] GenNext: wicher
[20:49] GenNext: zklopen

Zitat:

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Original geschrieben von SN Jano:
Und wenn man in einzelnen Bayern Foren jetzt liest oder so hört "Ja Barcelona hat auch viel Geld" dann sieht man doch nur das sich einige Bayern Fans (Verblendet?) ja gar nicht damit auseinander setzen. Da werden Leute wie Kroos genannt die aus der eigenen Jugend stammen, der aber erst als 17 Jähriger zu den Bayern kam, von Hansa's B Jugend. Oder wenn man sich Barcelona anschaut wieviele Leute da im Kader und in der Stammelf stehen VON der eigenen Jugend und wo immer wieder Leute nachkommen.

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Schön wie Fans von bestimmten Vereinen direkt in einen Topf geworfen werden. ALLE Fans von Schalke, Bayern und Dortmund sind Erfolgsfans, ja sicher. Bei Schalke, das muss man denen lassen, gibt es eigentlich fast gar keine Erfolgsfans, und Bayern und Dortmund besteht auch nicht komplett aus Erfolgsfans. Ich bin auf jeden Fall keiner. Ich mach alles seit 2001 mit dem BVB durch.

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