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Jesse ist online! Jesse
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Das Bestattungsrecht ist Ländersache, deswegen gibt es auch unterschiedliche Definitionen. Außerhalb des Bestattungsrechts spielt der Begriff der Leiche keine große Rolle. Der Straftatbestand der Störung der Totenruhe z.B. setzt Leiche und Leichenteile gleich.

Allgemein im Bestattungsrecht ist die Definition das was in dem von dir zitierten Paragraphen als Absatz 1, Satz 1 steht. Wobei es auch hier Ausnahmen gibt. So gilt z.B. das Skelett in Sachsen-Anhalt als Leiche, obwohl die gewebliche Verbindung weggefallen ist. Dort heißt es zu Kopf und Rumpf "Kopf oder Rumpf, als abgetrennte Teile des Körpers, die nicht zusammengefügt werden können, gelten als Leiche". Anderswo heißt es "ein Körperteil ohne den ein Weiterleben nicht möglich ist". Und das sind natürlich Kopf und Rumpf.

Sonstige abgetrennte Teile des Körpers gelten als Leichenteile.


Allgemein ist die rechtliche Stellung der Leiche, aber ganz interessant. Im Strafrecht gilt sie weder als Sache noch als Körper. Damit scheidet z.B. der Diebstahl einer Leiche aus. Manchmal spricht man pauschal von einer "nicht eigentumsfähigen Sache". Damit scheiden dann eben Eigentumsdelikte wie Diebstahl und Sachbeschädigung aus. Im Zivilrecht ist es aber damit möglich Besitz an einer Leiche zu begründen, teilweise wird auch eine Eigentumsmöglichkeit vertreten.

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#ekelhaft

Old Post Posted: 13.10.2011, 20:37 Uhr
Beiträge: 21643 | Wohnort: D-86316 Friedberg-Derching | Registriert seit: 01.04.2000 IP: Gespeichert | Posting ID: 5094633  
daddycool58 ist offline daddycool58
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Hab mal eine Frage,

gestern am Morgen wollte ich mit dem Zug an meine Hochschule fahren, leider war der fahrkartenautomat am Bahnhof defekt, ich hab meine Zielstadt angegeben und dann ging nixmehr, der Automat hat sich wohl aufgehängt.

Dacht ich mir, dass ich mir dann einfach im Zug mein Ticket holen werde, ich wusste nurnicht, dass der Zug ein IRE oder sowas war, aufjedenfall eins, in dem es keine Kartenautomaten gibt, da ich selten mit dem Zug fahre wusste ich das nicht und außerdem musste ich den Zug nehmen, weil ich sonst meine Vorlesungen verpasst hätte.
Außerdem wollte ich schlimmstenfalls beim umsteigen (am übernächsten Bahnhof, nach 14km ) einfach mein Ticket kaufen (wirklich ).
Aber natürlich wurde ausgerechnet an dem Tag kontrolliert (sonst nie eigentlich), naja wie dem auch sei, ich hab dem "netten" herren versucht meine Lage zu erklären, und bin sogar frewillig zu ihm hin und hab gesagt das ich kein Ticket habe wegen dem defekten Automaten, aber er war eines dieser typischen Bahnmitarbeiter wie man sie aus Berichten von der BILD-Zeitung kennt, wollte nicht mit sich reden lassen, war hochnäsig und arrogant und hat mir die 40€ Strafe verhängt, zusätzlich hat er von mir aber noch 19,50€ "für die Weiterfahrt" abkassiert.

Das kann aber nicht sein, da ich sonst für die gesamte Strecke nur 6,50€ zahle, allerdings hatte ich keine zeit zu diskutieren, da der Zug angekommen war und ich nur 2 Minuten zum umsteigen hatte, also hab ich ihm die 19,50€ gegeben.


Jetzt meine Frage:

Darf er von mir einfach so viel mehr für die Weiterfahrt nehmen? Hat er das recht dazu? Ist das so geregelt, dass man mehr zahlen muss, wenn man ohne Ticket erwischt wird (zusätzlich zu den 40€ Strafe), zumal ich ja gleich nachdem ich bemerkt habe dass im Zug kein Automat vorhanden ist zu dem Kontrolleur gegangen bin und ihm alles erklärt habe und damit gerechnet hab, einfach direkt bei ihm ein Ticket holen zu können.

19€ ist jetzt nicht die Welt, aber es geht mir einfach ums prinzip, ich will mich nicht verarschen lassen von irgendwelchen typen.
Die 40€ werd ich sowieso nicht zahlen, wie kann ich denn ein Schwarzfahrer sein, wenn ich aus freien Stücken zum Kontrolleur gehe und mir bei ihm ein Ticket kaufen will?



Hab immer gedacht die Medien übertreiben, wenn sie von bösen Bahnmitarbeitern schreiben, aber die hatten alle garnichtmal so unrecht....

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Shucky Ducky Quack Quack

Old Post Posted: 14.10.2011, 01:30 Uhr
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Jesse ist online! Jesse
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Scheint ein beliebtes Thema zu sein - hatten wir hier entsprechend schon 2 Mal:

Siehe hier:

http://www.moonsault.de/forum/showt...508#post4163508
( http://www.moonsault.de/forum/showt...ahn#post4445291 )

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#ekelhaft

Old Post Posted: 14.10.2011, 04:21 Uhr
Beiträge: 21643 | Wohnort: D-86316 Friedberg-Derching | Registriert seit: 01.04.2000 IP: Gespeichert | Posting ID: 5095141  
Steven Baker ist offline Steven Baker
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Zitat:
Original geschrieben von daddycool58:
Hab mal eine Frage,

gestern am Morgen wollte ich mit dem Zug an meine Hochschule fahren, leider war der fahrkartenautomat am Bahnhof defekt, ich hab meine Zielstadt angegeben und dann ging nixmehr, der Automat hat sich wohl aufgehängt.

Dacht ich mir, dass ich mir dann einfach im Zug mein Ticket holen werde, ich wusste nurnicht, dass der Zug ein IRE oder sowas war, aufjedenfall eins, in dem es keine Kartenautomaten gibt, da ich selten mit dem Zug fahre wusste ich das nicht und außerdem musste ich den Zug nehmen, weil ich sonst meine Vorlesungen verpasst hätte.
Außerdem wollte ich schlimmstenfalls beim umsteigen (am übernächsten Bahnhof, nach 14km ) einfach mein Ticket kaufen (wirklich ).
Aber natürlich wurde ausgerechnet an dem Tag kontrolliert (sonst nie eigentlich), naja wie dem auch sei, ich hab dem "netten" herren versucht meine Lage zu erklären, und bin sogar frewillig zu ihm hin und hab gesagt das ich kein Ticket habe wegen dem defekten Automaten, aber er war eines dieser typischen Bahnmitarbeiter wie man sie aus Berichten von der BILD-Zeitung kennt, wollte nicht mit sich reden lassen, war hochnäsig und arrogant und hat mir die 40€ Strafe verhängt, zusätzlich hat er von mir aber noch 19,50€ "für die Weiterfahrt" abkassiert.

Das kann aber nicht sein, da ich sonst für die gesamte Strecke nur 6,50€ zahle, allerdings hatte ich keine zeit zu diskutieren, da der Zug angekommen war und ich nur 2 Minuten zum umsteigen hatte, also hab ich ihm die 19,50€ gegeben.


Jetzt meine Frage:

Darf er von mir einfach so viel mehr für die Weiterfahrt nehmen? Hat er das recht dazu? Ist das so geregelt, dass man mehr zahlen muss, wenn man ohne Ticket erwischt wird (zusätzlich zu den 40€ Strafe), zumal ich ja gleich nachdem ich bemerkt habe dass im Zug kein Automat vorhanden ist zu dem Kontrolleur gegangen bin und ihm alles erklärt habe und damit gerechnet hab, einfach direkt bei ihm ein Ticket holen zu können.

19€ ist jetzt nicht die Welt, aber es geht mir einfach ums prinzip, ich will mich nicht verarschen lassen von irgendwelchen typen.
Die 40€ werd ich sowieso nicht zahlen, wie kann ich denn ein Schwarzfahrer sein, wenn ich aus freien Stücken zum Kontrolleur gehe und mir bei ihm ein Ticket kaufen will?



Hab immer gedacht die Medien übertreiben, wenn sie von bösen Bahnmitarbeitern schreiben, aber die hatten alle garnichtmal so unrecht....



Und wieder mal zeigt sich, was für ein Sauhaufen die Bahn ist... mit welcher Begründung werden dir denn da 19,50€ abgenommen? ... Aber wie auch immer, den defekten Automaten kannst du reklamieren und von Seiten der DB wird dann überprüft, ob es zu jenem Zeitpunkt tatsächlich einen Ausfall gab. Wenn ja, erhältst du selbstverständlich keine Strafe. So zumindest die Theorie, d.h. so habe ich das mal von offizieller Seite zugetragen bekommen. Im Grunde müsstest du dann auch das bereits gezahlte Geld zurückerstattet bekommen.

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"Der große Sport fängt da an, wo er längst aufgehört hat, gesund zu sein." Bertolt Brecht

NOTHING can stop the Ginosaji !

Old Post Posted: 14.10.2011, 05:49 Uhr
Beiträge: 7934 | Wohnort: Bodensee | Registriert seit: 17.08.2001 IP: Gespeichert | Posting ID: 5095156  
Das Spiel ist offline Das Spiel
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Zitat:
Original geschrieben von Jesse:
Scheint ein beliebtes Thema zu sein - hatten wir hier entsprechend schon 2 Mal:

Siehe hier:

http://www.moonsault.de/forum/showt...508#post4163508
( http://www.moonsault.de/forum/showt...ahn#post4445291 )



So wirklich helfen wird ihm das sicherlich nicht, zumal die Fälle auch verschieden sind.

Zitat:
Original geschrieben von daddycool58:
Hab mal eine Frage,

gestern am Morgen wollte ich mit dem Zug an meine Hochschule fahren, leider war der fahrkartenautomat am Bahnhof defekt, ich hab meine Zielstadt angegeben und dann ging nixmehr, der Automat hat sich wohl aufgehängt.

Dacht ich mir, dass ich mir dann einfach im Zug mein Ticket holen werde, ich wusste nurnicht, dass der Zug ein IRE oder sowas war, aufjedenfall eins, in dem es keine Kartenautomaten gibt, da ich selten mit dem Zug fahre wusste ich das nicht und außerdem musste ich den Zug nehmen, weil ich sonst meine Vorlesungen verpasst hätte.
Außerdem wollte ich schlimmstenfalls beim umsteigen (am übernächsten Bahnhof, nach 14km ) einfach mein Ticket kaufen (wirklich ).
Aber natürlich wurde ausgerechnet an dem Tag kontrolliert (sonst nie eigentlich), naja wie dem auch sei, ich hab dem "netten" herren versucht meine Lage zu erklären, und bin sogar frewillig zu ihm hin und hab gesagt das ich kein Ticket habe wegen dem defekten Automaten, aber er war eines dieser typischen Bahnmitarbeiter wie man sie aus Berichten von der BILD-Zeitung kennt, wollte nicht mit sich reden lassen, war hochnäsig und arrogant und hat mir die 40€ Strafe verhängt, zusätzlich hat er von mir aber noch 19,50€ "für die Weiterfahrt" abkassiert.

Das kann aber nicht sein, da ich sonst für die gesamte Strecke nur 6,50€ zahle, allerdings hatte ich keine zeit zu diskutieren, da der Zug angekommen war und ich nur 2 Minuten zum umsteigen hatte, also hab ich ihm die 19,50€ gegeben.


Jetzt meine Frage:

Darf er von mir einfach so viel mehr für die Weiterfahrt nehmen? Hat er das recht dazu? Ist das so geregelt, dass man mehr zahlen muss, wenn man ohne Ticket erwischt wird (zusätzlich zu den 40€ Strafe), zumal ich ja gleich nachdem ich bemerkt habe dass im Zug kein Automat vorhanden ist zu dem Kontrolleur gegangen bin und ihm alles erklärt habe und damit gerechnet hab, einfach direkt bei ihm ein Ticket holen zu können.

19€ ist jetzt nicht die Welt, aber es geht mir einfach ums prinzip, ich will mich nicht verarschen lassen von irgendwelchen typen.
Die 40€ werd ich sowieso nicht zahlen, wie kann ich denn ein Schwarzfahrer sein, wenn ich aus freien Stücken zum Kontrolleur gehe und mir bei ihm ein Ticket kaufen will?



Hab immer gedacht die Medien übertreiben, wenn sie von bösen Bahnmitarbeitern schreiben, aber die hatten alle garnichtmal so unrecht....



Die 19,50€ entbehren jeglicher Grundlage. Nach dem § 12 EVO musst du ENTWEDER 40€ Beförderungsgeld zahlen ODER den doppelten Preis der von dir zurückgelegten Strecke (wenn es mehr als 40€ sein sollte). Sonst zahlst du nichts!

Desweiteren hast du dich genau so verhalten wie es das Gesetz vorsieht. Aus § 12 EOV in Verbidnung mit § 9 Absatz 3 Buchstabe d EOV ergibt sich nämlich, dass du dich korrekt verhälst, wenn du unaufgefordert den Kontrolleur darüber informierst, dass du keine Karte lösen konntest, da der Automat defekt war. Du zahlst in deinem Fall also überhaupt nichts.

Selbst wenn der Fall anders wäre, zahlst du nichts, da so ziemlich von jedem Gericht eine Klage der Bahn auf das erhöhte Beförderungsgeld abgeschmettert wurde, da das Gesetz (also der § 12 EOV) als verfassungswidrig angesehen wird.

Daher würde ich mich unter Verweis auf das von mir Geschriebene weigern, die 40€ zu zahlen. Weiterhin würde ich die 19,50€ nach § 812 BGB wegen ungerechtfertigter Bereicherung herausverlangen, jedoch zu verstehen geben, dass du gerne bereit bist, den normalen Fahrpreis für die tatsächlich zurückgelegte Strecke zu zahlen.

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"How typically, horribly, wonderfully German." The SUN

Old Post Posted: 14.10.2011, 10:31 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von daddycool58:
Das kann aber nicht sein, da ich sonst für die gesamte Strecke nur 6,50€ zahle, allerdings hatte ich keine zeit zu diskutieren, da der Zug angekommen war und ich nur 2 Minuten zum umsteigen hatte, also hab ich ihm die 19,50€ gegeben.



Da du offenbar mit einem anderen Zugtyp als gewöhnlich gefahren bist, sind unterschiedliche Preise für die gleiche Strecke normal. Insbesondere im Unterschied von Fern- und Nahverkehrszügen.

Old Post Posted: 14.10.2011, 10:45 Uhr
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Danke für die Hilfe

Den defekten Automaten hab ich natürlich gleich im Zug gemeldet und der Kontrolleur meinte auch, dass ich das Geld vorerst nicht zahlen müsste und sie den Defekt prüfen würden, so richtig glauben tu ich das aber nicht, ich denke eher die werden sagen, dass alles in Ordnung war, ich kann ihnen leider schlecht das gegenteil beweisen, außer sie haben Kameras am Bahnhof installiert und sehen, wie ich den Automaten angebrüllt hab


Bei den 40€ werde ich sowieso stur bleiben, da ich mir keiner Schuld bewusst bin.
Die 19,50€ muss ich mal prüfen, könnte wirklich so sein, wie es Jack of Spades gesagt hat, da es ja ein anderer Zugtyp als sonst war.

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Shucky Ducky Quack Quack

Old Post Posted: 14.10.2011, 11:59 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Das Spiel:
So wirklich helfen wird ihm das sicherlich nicht, zumal die Fälle auch verschieden sind.



Im zweiten Fall geht es um einen Bahnautomat, der bestimmte Scheine nicht annimmt, in dem Fall hat hat sich der Automat aufgehängt. Und auch im ersten Fall geht es, um einen defekten Automaten. Ich sehe da keinen Unterschied in den Fällen.

Und beim alten Fall steht, wenn man den Fahrer informiert, ist man auf der sicheren Seite und muss nicht zahlen. Also genau das gleiche, wie jetzt bei dir.

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#ekelhaft

Old Post Posted: 14.10.2011, 15:56 Uhr
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Meine Eltern kamen gerade vom Einkaufen und haben ein Schreiben von der Bundespolizei mit nach oben gebracht (welches einfach so im Briefkasten lag, ohne Briefumschlag), dass gegen mich wegen Betrug ermittelt wird. Angeblich soll ich am 19.06.2011 um 10:55 eine falsche Schülerfahrkarte vorgezeigt haben auf der Strecke zwischen Pönitz und Malente.
Haken an der Sache, ich war es nicht. Ich bin diese Strecke Kiel nach Lübeck noch nie ganz gefahren. Entweder fahr ich von Kiel nach Eutin oder von Lübeck nach Eutin, oder eben umgekehrt halt. (Eutin liegt ungefähr auf der Mitte)
Zum anderen weiß ich, dass ich noch nie schwarzgefahren bin. Was ich an diesem Tag gemacht habe, weiß ich nach 4 Monaten natürlich auch nicht mehr.

Wie soll ich vorgehen?

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Möglichkeit 1:
Ab zur nächsten Polizeidienststelle und Anzeige gegen Unbekannt stellen. Die Bundespolizei hat Geld für Briefmarken und Umschläge, hat das also nicht in den Briefkasten geworfen. Und sich als die Bundespolizei auszugeben steht wohl auch unter Strafe.

Möglichkeit 2:
Ab in den Papierkorb damit und vergessen.

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Random Bruce Campbell Fact #403:
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Old Post Posted: 17.10.2011, 13:06 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Walking Dead:
Möglichkeit 1:
Ab zur nächsten Polizeidienststelle und Anzeige gegen Unbekannt stellen. Die Bundespolizei hat Geld für Briefmarken und Umschläge, hat das also nicht in den Briefkasten geworfen. Und sich als die Bundespolizei auszugeben steht wohl auch unter Strafe.

Möglichkeit 2:
Ab in den Papierkorb damit und vergessen.



Ja, ich gehe auch davon aus, dass es sich um schlechte Verarsche handelt. Allerdings sieht das Dokument halt echt komplett echt aus.
Werde es heute Abend mal mit zum Training nehmen und meinen Trainer fragen, was er davon hält. Der ist Polizist.

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Stimme Walking Dead zu. Die Vermutung, dass es sich um Betrug/Abzocke handelt, liegt nahe. Wenn sie schon bei Dir persönlich Postwurfsendungen einwerfen (würden die die Zeit dazu haben ) würden Sie sicher auch gleich bei Dir klingeln.
Sollst Du gleich was überweisen?

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Sollte man sich mal durchlesen: http://www.organspende-info.de/organspende/ausweis/
Was Sie schon immer über die Verwendung multipler Ausrufe- und Fragezeichen wissen wollten: http://www.sockenseite.de/usenet/ausruf.html

Old Post Posted: 17.10.2011, 13:24 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Das Spiel:

Desweiteren hast du dich genau so verhalten wie es das Gesetz vorsieht. Aus § 12 EOV in Verbidnung mit § 9 Absatz 3 Buchstabe d EOV ergibt sich nämlich, dass du dich korrekt verhälst, wenn du unaufgefordert den Kontrolleur darüber informierst, dass du keine Karte lösen konntest, da der Automat defekt war. Du zahlst in deinem Fall also überhaupt nichts.




Ich kam der Bahn, bzw dem RMV (lokaler Verkehrsbund) direkt als ich kontrolliert wurde schon damit, das der Automat kaputt war, was 4 Leute, die mit mir eingestiegen waren, auch bestätigt haben.

Er sagte dann ich solle mich direkt an den RMV wenden, Deren Aussage war, ich müsse dann halt einen anderen Automaten aufsuchen bzw früher kommen um rechtzeitig eine Karte ziehen zu können, an welchem Automaten auch immer.

Mir wäre der Aufwand dann auch zu groß gewesen. Ich habs bezahlt und hatte Ruhe. Nur die Mahngebühren mit denen sie mir kamen, hab ich nicht gezahlt.

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"The Prodigy" B.J. Penn

Old Post Posted: 17.10.2011, 13:32 Uhr
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Schiggy ist offline Schiggy
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Zitat:
Original geschrieben von 2. Vorsitzende:
Stimme Walking Dead zu. Die Vermutung, dass es sich um Betrug/Abzocke handelt, liegt nahe. Wenn sie schon bei Dir persönlich Postwurfsendungen einwerfen (würden die die Zeit dazu haben ) würden Sie sicher auch gleich bei Dir klingeln.
Sollst Du gleich was überweisen?



Nö, halt dass man sich mündlich dazu äußern kann, oder schriftlich bis zum 28.10 (Möglichkeit hierfür war als Anlage dabei). Wenn dies nicht passiert, wird es wohl an die Staatsanwaltschaft weitergeleitet.

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Zitat:
Original geschrieben von Schiggy:
Nö, halt dass man sich mündlich dazu äußern kann, oder schriftlich bis zum 28.10 (Möglichkeit hierfür war als Anlage dabei). Wenn dies nicht passiert, wird es wohl an die Staatsanwaltschaft weitergeleitet.



Wie schon gesagt wurde, ich würd auch mal zur nächsten Polizeistation und abklären was das soll. Eigentlich schicken die solche Sachen in Briefumschlägen per Nachnahme, also so, das du das direkt entgegen nehmen musst oder es ist halt verpackt. Wenn sie sich den Aufwand machen bei dir vorbei zu kommen und keiner war da, dann kommen die auch ein zweites mal und selbst dann würde das wohl in einem Briefumschlag liegen.

Anrufen sollte auch schon reichen, Anhand des Aktenzeichens sollte eine Aussage ob das Ding echt ist oder nicht möglich sein

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"Sex vor dem Spiel? Das können meine Jungs halten wie sie wollen. Nur in der Halbzeit, da geht nichts"
"Ich habe gesehen, das die Mannschaft 90 Minuten auf dem Platz war"
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Wieviel sind denn 100g? :confused:

Old Post Posted: 17.10.2011, 15:51 Uhr
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Ulf Steinke ist offline Ulf Steinke
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Wenn ich in der Disco meine Pfandmärkchen für die Jacke abgeb, die Jacke aber nicht zurückbekomm (auch nicht nach 2 Anrufen beim Besitzer), lohnt es sich dann die anzuzeigen?

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AWESOME!
WWWYKI - Zack Ryder Fan Club Mitglied Nr. 64
Die Zweiten werden die Ersten sein

Old Post Posted: 17.10.2011, 21:48 Uhr
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Mit welcher Begründung wird dir denn die Herausgabe der Jacke verweigert?

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Old Post Posted: 17.10.2011, 23:06 Uhr
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Ulf Steinke ist offline Ulf Steinke
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Zitat:
Original geschrieben von Jesse:
Mit welcher Begründung wird dir denn die Herausgabe der Jacke verweigert?



Sie haben sie mir nicht zurückgegeben und ich hab es nicht eingesehen 2 Stunden an der Garderobe zu stehen. Am nächsten Tag hab ich dann beim Besitzer angerufen und er meinte er würde mal schauen und sich melden. Hat er nicht gemacht, also hab ich nochmal angerufen und er sagt sie hätten die Jacke nicht. Also denke ich, dass die in der Hektik dann einem Anderen gegeben wurde, weil es an der Garderobe extrem voll war. Aber die Jacke hat 250 Ocken gekostet und die lass ich mir nicht einfach "wegnehmen".

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AWESOME!
WWWYKI - Zack Ryder Fan Club Mitglied Nr. 64
Die Zweiten werden die Ersten sein

Old Post Posted: 17.10.2011, 23:23 Uhr
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Und was ist mit der passenden Pfandmarke passiert? Du hast gesagt du hast sie abgegeben - aber normalerweise gibt man sie ja dann ab, wenn man die Jacke zurückbekommt.

Wenn die Jacke tatsächlich irrtümlich an einen anderen herausgegeben wurde, ist das natürlich ein Fehler seitens der Diskothek, für den sie auch haftet. Anders kann es aussehen, wenn du die Pfandmarke z.B. in der Disko auf den Boden wirfst. Das wäre dann eine eigene Fahrlässigkeit und die Diskothek kann nichts dafür, wenn sie die Jacke an jemand rausgibt, der sich mit dem richtigen Pfandabschnitt als Besitzer der Jacke ausweist (zumindest dann eben wenn der eigentliche Besitzer den Pfandabschnitt verliert oder wegwirft).

Wenn sie an jemand ohne den richtigen Abschnitt die Jacke ausgeben, ist das fahrlässig. Entsprechend hättest du auch einen vertraglichen Anspruch auf Schadensersatz.

Wenn sie an jemand anderes herausgegeben wurde, besteht ja noch die Möglichkeit, dass derjenige die Verwechslung bemerkt, wenn er wieder nüchtern ist und die Jacke dann zurückgibt. Entsprechend würde ich da noch abwarten, ob sie nicht auf diesem Wege wieder auftaucht. Dem Betreiber würde ich das entsprechend mitteilen, dass er sich melden soll, wenn die Jacke wieder auftaucht. Taucht sie nicht wieder auf, muss er sofern ihn eben ein Verschulden trifft (wie gesagt, das mit dem Pfandabschnitt habe ich noch nicht ganz verstanden) Schadensersatz leisten.

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Old Post Posted: 17.10.2011, 23:33 Uhr
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Ich weiß ja nicht wies in anderen Discotheken abläuft aber bei der genannten ist es so, dass man der Person an der Garderobe die Pfandmarke gibt mit der entsprechenden Nummer drauf und er einem dann die Jacke bringt, was aber wie gesagt nie passiert ist. Ich werd die Woche noch mal anrufen und am Freitag persönlich mit irgendwem sprechen, da dort der nächste Besuch ansteht. Ich will da jetzt auch nicht alles und jeden verklagen, aber sofern sie nicht zurückommt will ich das Geld schon ersetzt haben.

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Old Post Posted: 17.10.2011, 23:43 Uhr
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Nochmal zur Klarstellung: Du hast an der Garderobe die Pfandmarke abgegeben, aber dabei keine Jacke erhalten? Wie das?

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#ekelhaft

Old Post Posted: 18.10.2011, 00:07 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Jesse:
Nochmal zur Klarstellung: Du hast an der Garderobe die Pfandmarke abgegeben, aber dabei keine Jacke erhalten? Wie das?



Eben das frag ich mich ja. Ich geb dem Mann an der Garderobe meine Marke, er gibt mir aber meine Jacke nicht. Insgesamt stand ich da ne halbe Stunde und als ich nach ner Viertel Stunde mal gefragt hab, wie es denn nun aussieht, ergab sich folgendes Gespräch (nicht wortwörtlich)

Ich: Ja was is jetzt mit meiner Jacke
Mann: Hast du deine Marke abgegeben
Ich: Ja
Mann: Bei wem?
Ich: Bei dir.
Mann: Weißt du deine Nummer noch?
Ich: Ne woher auch. Die brauch ich ja wohl nicht, wenn ich dir meine Marke geb.
Mann: Ja ich schau sofort nach.

Hab dann weitergewartet, hab nach ungefähr 10 Minuten nochmal gefragt und das wurde nur mit einem Schulterzucken beantwortet. Nach ca. einer halben Stunde wurd mir das dann zu bunt und ich hätte ansonsten auch Stress mit den Türstehern bekommen und mein Bus verpasst.

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Old Post Posted: 18.10.2011, 00:16 Uhr
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einfach mal durchblicken lassen, dass du mit einer einheimischen zeitung über die zustände reden würdest, wenn sie sich nicht zumindest bemühen. hat bei mir sogar geholfen als ich die marke verloren habe, aber jacke samt inhalt beschreiben konnte.

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Old Post Posted: 18.10.2011, 01:23 Uhr
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Okay. Das ist dann natürlich der Fehler der Diskothek. Sollte die Jacke wirklich an einen Dritten ausgeben worden sein, dann ohne die richtige Marke und das ist auf jeden Fall fahrlässig. Wenn sie nicht an einen Dritten ausgegeben wurde, dann müsste sie noch da sein. Und auch wenn sie da dann verloren geht, ist das der Fehler der Diskothek.

Erstmal abwarten, ob die Jacke nicht wieder auftaucht. Wenn nicht, dann muss die Diskothek Schadensersatz leisten (also den Zeitwert der Jacke ersetzen).

Hättest du denn im Notfall einen Zeugen, der bestätigt, dass du die Marke abgegeben hast, aber die Jacke nicht gekriegt hast? Oder im Notfall zumindest jemand, der sich erinnert, dass du eine Jacke dabei hattest und ohne Jacke gegangen bist.

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#ekelhaft

Old Post Posted: 18.10.2011, 02:16 Uhr
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Old Post Posted: 18.10.2011, 05:33 Uhr
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