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 The Diamondhead
MoonSurfer 10000
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Es tut mir weh, sowas als Diehard zu sagen, aber nach rein rationalen Gesichtspunkten müsste das momentan definitiv NOAH sein. Sternness ist da sehr viel besser im Bilde als ich, aber für meine Begriffe halt All Japan im Gegensatz zu NOAH eine sehr vitale junge Garde inkl. Rookie Of The Year Ryota Hama... mit Nakanoue gab's ja vor ein paar Wochen erst ein weiteres Debüt. Immerhin muss man erwähnen, dass das NOAH-Dojo im März auch wieder Tryouts abhalten wird, aber bis da die ersten Debütanten raus erwachsen, ist auch wieder mindestens ein Jahr vergangen. Im Grunde hat jede japanische Promotion, selbst Zero-ONE, weniger Nachwuchssorgen als NOAH.
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(19:28:19) Hagen: Was ich übrigens gelernt habe:
(19:28:45) Hagen: Wenn man Reis im Kochbeutel gekauft hat, bereitet man diesen auch besser im Kochbeutel zu
(19:28:47) Hagen: Und
(19:29:10) 104437725: Wenn auf einem Schild steht "Nicht die Bären füttern!", dann füttert man die Bären nicht.
(19:29:13) Hagen: Wenn im Zoo steht nicht die Bären füttern, füttert man die bären besser nicht
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 Posted: 15.01.2010, 18:50 Uhr |
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Beiträge: 12451 | Wohnort: Bonn | Registriert seit: 21.05.2001
| IP: Gespeichert | Posting ID: 3524554 |
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The Diamondhead
MoonSurfer 10000
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Zitat:
Original geschrieben von SASira:
IMO ist der langjährige Verzicht auf Round-Robin Tournaments der größte Fehler den NOAH begangen hat. Dieses Konzept zwingt jede Promotion zur Entwicklung des eigenen Rosters. New & All Japan haben dies konsequent gemacht.
Das ist sicherlich richtig, auch wenn man relativieren muss; NOAH hat nunmal nicht die bald vierzigjährige Geschichte von New Japan und All Japan. Da fällt es schwer, Turniere aus dem Boden zu stampfen, die den Status eines G-1 Climax oder Champion Carnival haben. Die Zeit war auch nicht zu allen Turnieren dieser Art so gnädig... G-1 Tag League und World Strongest Tag League (früher das heimliche Highlight des All Japan-Jahres) haben doch viel von ihrem Prestige eingebüßt.
Ansonsten stimme ich Dir in dem Punkt aber voll zu. Jährliche Round Robin-Turniere hätten dem Roster mal wirklich Struktur verleihen und jüngere Wrestler dauerhafter zu hohem Standing verhelfen können als diese hastigen "Herausforderer pinnt Champion in zwei Tag Matches vor dem Titelkampf"-Pushes. Immerhin gehen mit der Global Tag League und dem NTV Cup zwei Turniere dieses Jahr in ihre dritte Auflage, aber warum es a) immer noch kein Heavyweight-Singles-Turnier gibt und b) diese Turniere nicht schon seit fünf Jahren veranstaltet werden, weiß wohl niemand. Too little, too late?
Zitat:
Original geschrieben von SASira:
Zudem hat NOAH viel zu lange an uninteressanten (bestenfalls) Midcardern festgehalten und Gaijins - auch nach jahrelanger Loyalität - meist nur als Cardfüller mißbraucht ...
Auch vollkommen richtig, vor allem der Gaijin-Punkt. Zwar hat NOAH in den letzten Jahren sowohl mehr verschiedene als auch talentiertere Gaijin gehabt als New Japan, aber die meisten hat man als Midcard-Füllstoff oder bestenfalls Titelmatch-Jobber verwendet... einen längerfristigen Aufbau wie etwa von Bernard & Anderson (sicherlich kein "großes" Team) gab es nie wirklich.
Dabei hat die Puroresu-Vergangenheit gezeigt, dass nachhaltiger Erfolg nur mit Gaijin zu erreichen ist. Native vs. Gaijin war das totale Leitthema der Achtziger und frühen Neunziger Jahre, und vor allem All Japan hat im letzten Jahrzehnt mit RO&D und den Voodoo Murders aus einem Haufen von shrubs absolut goldene Stables gemacht, indem man sie nur lange und konsequent gepusht hat, anstatt sie wieder abzusägen, wenn sich der Erfolg nicht sofort einstellt.
Ich glaube, bei NOAH ist man auf Biegen und Brechen darauf aus, den absoluten Ausnahmezustand von All Japan ab Mitte der Neunziger, als man komplett auf einheimische Wrestler baute und trotzdem massiven Erfolg hatte, zu reproduzieren. Das würde zumindest erklären, warum nie ein Gaijin einen NOAH-Titel im NOAH-Ring erfolgreich verteidigt hat (ausgenommen von Scorpio als Openweight Champion, aber das zählt wohl kaum). Die Masche, die mit einem Misawa, Kobashi, Kawada, Taue und Akiyama an der Spitze funktioniert hat, ist in der heutigen Puroresu-Landschaft leider zum Scheitern verdammt.
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(19:28:19) Hagen: Was ich übrigens gelernt habe:
(19:28:45) Hagen: Wenn man Reis im Kochbeutel gekauft hat, bereitet man diesen auch besser im Kochbeutel zu
(19:28:47) Hagen: Und
(19:29:10) 104437725: Wenn auf einem Schild steht "Nicht die Bären füttern!", dann füttert man die Bären nicht.
(19:29:13) Hagen: Wenn im Zoo steht nicht die Bären füttern, füttert man die bären besser nicht
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| Posted: 16.01.2010, 00:24 Uhr |
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Beiträge: 12451 | Wohnort: Bonn | Registriert seit: 21.05.2001
| IP: Gespeichert | Posting ID: 3525516 |
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SASira
MoonSurfer 500
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Zitat:
Das ist sicherlich richtig, auch wenn man relativieren muss; NOAH hat nunmal nicht die bald vierzigjährige Geschichte von New Japan und All Japan. Da fällt es schwer, Turniere aus dem Boden zu stampfen, die den Status eines G-1 Climax oder Champion Carnival haben. Die Zeit war auch nicht zu allen Turnieren dieser Art so gnädig... G-1 Tag League und World Strongest Tag League (früher das heimliche Highlight des All Japan-Jahres) haben doch viel von ihrem Prestige eingebüßt.
Ansonsten stimme ich Dir in dem Punkt aber voll zu. Jährliche Round Robin-Turniere hätten dem Roster mal wirklich Struktur verleihen und jüngere Wrestler dauerhafter zu hohem Standing verhelfen können als diese hastigen "Herausforderer pinnt Champion in zwei Tag Matches vor dem Titelkampf"-Pushes. Immerhin gehen mit der Global Tag League und dem NTV Cup zwei Turniere dieses Jahr in ihre dritte Auflage, aber warum es a) immer noch kein Heavyweight-Singles-Turnier gibt und b) diese Turniere nicht schon seit fünf Jahren veranstaltet werden, weiß wohl niemand. Too little, too late?
Das Argument der fehlenden Historie zieht mMn überhaupt nicht, da gerade NOAH die Fortsetzung der All Japan-Legende verkörpert, während All Japan die Tournaments in der Zeit nach der Trennung mit irgendwelchen Mutanten fortgeführt hat. Zudem gehören Round-Robin Turniere zum gesamten japanischen Wrestling. Zero-One hat mit dem Fire-Festival auch direkt eigene Geschichte geschrieben. Allerdings hat man hier den Fehler begangen, Hashimoto nicht ins Teilnehmerfeld aufzunehmen ...
Zitat:
Auch vollkommen richtig, vor allem der Gaijin-Punkt. Zwar hat NOAH in den letzten Jahren sowohl mehr verschiedene als auch talentiertere Gaijin gehabt als New Japan, aber die meisten hat man als Midcard-Füllstoff oder bestenfalls Titelmatch-Jobber verwendet... einen längerfristigen Aufbau wie etwa von Bernard & Anderson (sicherlich kein "großes" Team) gab es nie wirklich.
Dabei hat die Puroresu-Vergangenheit gezeigt, dass nachhaltiger Erfolg nur mit Gaijin zu erreichen ist. Native vs. Gaijin war das totale Leitthema der Achtziger und frühen Neunziger Jahre, und vor allem All Japan hat im letzten Jahrzehnt mit RO&D und den Voodoo Murders aus einem Haufen von shrubs absolut goldene Stables gemacht, indem man sie nur lange und konsequent gepusht hat, anstatt sie wieder abzusägen, wenn sich der Erfolg nicht sofort einstellt.
Ich glaube, bei NOAH ist man auf Biegen und Brechen darauf aus, den absoluten Ausnahmezustand von All Japan ab Mitte der Neunziger, als man komplett auf einheimische Wrestler baute und trotzdem massiven Erfolg hatte, zu reproduzieren. Das würde zumindest erklären, warum nie ein Gaijin einen NOAH-Titel im NOAH-Ring erfolgreich verteidigt hat (ausgenommen von Scorpio als Openweight Champion, aber das zählt wohl kaum). Die Masche, die mit einem Misawa, Kobashi, Kawada, Taue und Akiyama an der Spitze funktioniert hat, ist in der heutigen Puroresu-Landschaft leider zum Scheitern verdammt.
Wenn man sich mal betrachtet, was für Matches z.B. ein Doug Williams (inzwischen über 200) für Pro Wrestling NOAH gewrestlet hat, kann man nur ungläubig mit dem Kopf schütteln. Abgesehen von einem Singles-Sieg gegen Ogawa, einer Singles-Niederlage gegen Akiyama und dem bedeutungslosesten Run als Tag Champ aller Zeiten, hat er meist nur mit den Undercard-Mutanten im Ring gestanden.
Der desaströse Umgang mit Titeln beschränkt sich auch nicht nur auf die Gaijins. Mit Ausnahme der Kobashi-Regentschaft hat es NOAH geschafft, sämtliche Titel bedeutungslos werden zu lassen ...
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"To those of us with real understanding, wrestling is the only pure art form."
"I like the reaction I get when I fight through the blood and the crowd is with me." - Bruiser Brody
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| Posted: 16.01.2010, 13:14 Uhr |
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Beiträge: 891 | Wohnort: | Registriert seit: 14.11.2004
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