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   WWE Live Tour 2013 in München

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Jos Luhukay ist online! Jos Luhukay
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Zitat:
Original geschrieben von Siwz:
Kann man jetzt Franz Beckenbauer verstehen, warum der UEFA Cup der Verlierer-Cup ist?

Ein Verlierer des Pokalfinals und eine Mannschaft die nichts gebacken bekam und nur weil sie fair waren im UEFA-Cup, ich kapiers nicht.

Wie gesagt: Laß dich doch erst mal überraschen, vielleicht brauchst du für die Hertha / Borussiaspiele keine Augenbinde . Sicher, ich hätte es auch schöner gefunden wenn Borussia den DFB-Pokal geholt und wir als 4. oder 5. in den Uefa Cup gekommen wären, aber ich beschwer mich jetzt auch nicht. Ich hoffe außerdem auf die gezielte Zuführung von Spielintelligenz und Kampfstärke durch unsere Neuzugänge . Stellenweise hat man diese Saison schon gesehen daß Hertha auch gute Spiele abliefern kann wie das Hinrunden- 3:2 gegen Dortmund.

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Blau-weiße Hertha, du bist unser Sportverein
Blau-weiße Hertha, du wirst es für immer sein
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Wo du schießt da ruft ein jeder: Hertha vor noch ein Tor

"Wenn die Wessis in unserem Stadion jubeln, krieg ich das Kotzen" - Eimer gefällig, Herr Quiring?

Old Post Posted: 18.05.2008, 12:13 Uhr
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Beast ist offline Beast
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Uefa-Cup ist nur eine Last.
Da freut es mich irgendwie für Leverkusen. Die müssen sich Spiele in Moldawien nicht antun und können sich auf die Liga konzentrieren.
So ist dann auch mal mehr als Platz 5 drin in der Liga.

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Old Post Posted: 18.05.2008, 12:13 Uhr
Beiträge: 34368 | Wohnort: Serieskiller & Kreuzbandjäger | Registriert seit: 16.07.2001 IP: Gespeichert | Posting ID: 2421935  
pfiffikus ist offline pfiffikus
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Zitat:
Original geschrieben von Gavin:
Kurze Frage mal: Ist es eigentlich nicht so, das die Hunde der Hundestaffel der Polizei einen Maulkorb tragen müssen und nur bei "entsprechenden" Situationen den Hunden der Maulkorb abgemacht wird?

Gestern in Dortmund waren nämlich alle Hunde ohne Maulkorb und einer aus unserer Gruppe wurde von so einem Hund 4x in den Arm gebissen vor dem Spiel.. Der Polizist hatte sein tier absolut nicht unter Kontrolle, ist auch imemr absichtlich scheinbar noch sehr nah an uns rangekommen, als wir am Signal Iduna Park ankamen..



Also ein Diensthund ist im Sinne des Gesetzes eine Waffe.

Und der Waffengebrauch ist dem "unmittelbaren Zwang" zuzurechnen und daher ist er vor seiner Anwendung anzudrohen. Außerdem ist zu beachten, dass der unmittelbare Zwang die "ultima ratio", also das letzte mögliche Mittel sein muss.


Von einer Androhung kann lediglich abgesehen werden, wenn diese kontraproduktiv wäre oder wenn es die Gefahrensituation erfordert hätte.

Daher meine Frage: Kam es von seiten der Fans garantiert nicht zu irgendwelchen Unruhen oder vergleichbarem?!

Old Post Posted: 18.05.2008, 12:13 Uhr
Beiträge: 193 | Wohnort: | Registriert seit: 17.03.2008 IP: Gespeichert | Posting ID: 2421936  
Andi ist offline Andi
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Das ist sehr erfreulich für die Hertha und vor allem für die Fans dieses Teams, die sich dieses "Schmerzensgeld" endlich mal wieder verdient haben. Nach den durchwachsenen letzten Jahre steht natürlich die Hoffnung, dass man mal wieder ein paar nette Europacup Abende mit der Hertha erleben darf.

Nach der letzten Saison und dem Trend in der Rückrunde traue ich Hertha nächstes Jahr mehr zu, als in 2007/08. Dennoch ziehe ich vor Lucien Favre den Hut. Nach der sehr verspäteten und überhasteten Einkaufspolitik vor der Saison war mich persönlich der Klassenerhalt das Ziel. Dies hat Favre sehr solide gepackt und in der Rückrunde haben Spieler wie Skacel, Raffael und Kacar aufsteigende Form bewiesen. Vielleicht kommt ja da in der nächsten Saison mal wieder etwas mehr als nur unteres Mittelmaß.

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Aktuelle Infos und vieles Wissenswertes zu Hertha BSC gibt es aktuell in meinem Blog: herthaner.blog.de ! Schaut doch mal rein :) ...

Old Post Posted: 18.05.2008, 12:21 Uhr
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Gavin ist online! Gavin
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Nein, wir sind ausgestiegen am Signal Iduna Park, dann an den ganzen Bierbutzen vorbei und von Dortmund Seite flogen ein paar Meter weiter Bierbecher etc. in unsere Menge, wie gesagt, ein paar Meter vor uns.. etwa 20m..

Der Polizist ging schon einige Minuten direkt neben mir und meinem Bekannten und der Hund war die ganze Zeit schon am Bellen und hat immer wieder gezerrt. Dann kam der Polizist näher, der Hund hatte etwas Leine und hat des ausgenutzt und biss meinem Bekannten in den Arm..

Das einzige, was halt war, wahrend nur unsere Fangesänge, ansonsten lief es auf Höhe unseres Teil der Masse sehr friedlich ab. Nur gesungen und zum stadion gegangen.

Polizist bekam ja auch ne Anzeige, aber generell kenne ich es halt so, das die Hunde alle Maulkorb tragen

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Die Behauptung hat aber nur dann wirklichen Einfluß, wenn sie ständig wiederholt wird, und zwar möglichst mit denselben Ausdrücken. Napoleon sagte, es gäbe nur eine einzige ernsthafte Redefigur: die Wiederholung. Das Wiederholte befestigt sich so sehr in den Köpfen, dass es schließlich als eine bewiesene Wahrheit angenommen wird.
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Old Post Posted: 18.05.2008, 12:23 Uhr
Beiträge: 6690 | Wohnort: Wolfsburg | Registriert seit: 28.08.2002 IP: Gespeichert | Posting ID: 2421957  
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Zitat:
Original geschrieben von pfiffikus:
Also ein Diensthund ist im Sinne des Gesetzes eine Waffe.

Und der Waffengebrauch ist dem "unmittelbaren Zwang" zuzurechnen und daher ist er vor seiner Anwendung anzudrohen. Außerdem ist zu beachten, dass der unmittelbare Zwang die "ultima ratio", also das letzte mögliche Mittel sein muss.


Von einer Androhung kann lediglich abgesehen werden, wenn diese kontraproduktiv wäre oder wenn es die Gefahrensituation erfordert hätte.

Daher meine Frage: Kam es von seiten der Fans garantiert nicht zu irgendwelchen Unruhen oder vergleichbarem?!



Ohne jetzt wieder hier ne Diskussion anfangen zu wollen, aber es war Wolfsburg....die ja sowieso nicht als die "bösen" Fans bekannt sind

Zudem denke ich nicht, dass Gavin mit seinen Leuten irgendwas vorher angestellt hat, dass einen Hundebiss rechtfertigen würde


Aber wie gesagt, sind ja nur Fußballfans

Old Post Posted: 18.05.2008, 12:23 Uhr
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Gehört zwar nicht hierher, aber kann man sich als Fan gegen so einen unbegründeten Angriff eines Diensthundes rechtlich wehren?

Old Post Posted: 18.05.2008, 12:36 Uhr
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Müsstest du halt beweisen das man nichts gemacht hat. Frage ist halt wie du sowas anstelen willst

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Der Typ mit nem größeren Dachschaden als die Eishalle von Bad Reichenhall

Old Post Posted: 18.05.2008, 12:39 Uhr
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Hertha startet im UEFA-Pokal

Obwohl in der Bundesliga-Abschlusstabelle nur auf Rang zehn platziert, wird Hertha BSC in der kommenden Saison in der UEFA-Cup-Qualifikation an den Start gehen. Nachdem der Bundesliga ein Startplatz über die Fair-Play-Wertung zugelost wurde, gab die DFL am Sonntag bekannt, dass die Berliner, die die Saison ohne einen einzigen Platzverweis abschlossen, diesen zugesprochen bekommen.

DFL-Geschäftsführer Holger Hieronymus wies bei der Verkündung deutlich auf den begrenzten Einfluss des Verbandes hin: "Aufgabe der DFL ist es in Bezug auf die Fair-Play-Wertung lediglich, die Bewertungen der DFB-Schiedsrichter-Manager nach den Vorgaben der UEFA zusammenzuführen und den Sieger bekanntzugeben."

Hieronymus nahm damit Bezug auf Stimmen, die die wenig transparenten Kriterien der Bewertung kritisieren. Neben der Anzahl Gelber und Roter Karten fließt auch das Verhalten der Klubverantwortlichen und der Zuschauer sowie Respekt gegenüber dem Gegner und dem Schiedsrichter ein. 2005 hatte der FSV Mainz 05 als erste und bisher einzige deutsche Mannschaft so das Teilnahmerecht am UEFA-Cup zugesprochen bekommen.

"Jetzt, wo wir die Chance bekommen haben, müssen wir etwas daraus machen", freute sich Hertha-Manager Dieter Hoeneß in einer ersten Stellungnahme. Auch Trainer Lucien Favre war glücklich, den UEFA-Cup, wenn auch über einen Umweg, erreicht zu haben. "Das ist sehr gut für die Entwicklung der Spieler", so der Schweizer.

Der zusätzliche Platz für die erste Qualifikationsrunde des UEFA-Cups war der Bundesliga im Losverfahren vor dem UEFA-Cup-Endspiel am Dienstag in Manchester zugelost worden. Auch Dänemark hatte Losglück. Darüber hinaus erhielt England als Sieger der europäischen Fair-Play-Wertung einen zusätzlichen Startplatz. An der Vergabe der drei Extra-Startplätze nahmen die acht in der europaweiten Fair-Play-Wertung bestplatzierten Nationen teil. Norwegen, Schweden, Finnland, Frankreich und Spanien gingen leer aus.

Sportlich zogen der Hamburger SV, der VfL Wolfsburg sowie als DFB-Pokalfinalist Borussia Dortmund in den internationalen Wettbewerb ein. Der entthronte Meister VfB Stuttgart hat noch die Möglichkeit, sich über den UI-Cup einen weiteren UEFA-Cup-Platz zu sichern.

Quelle: www.kicker.de

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4. Juli 2004

Old Post Posted: 18.05.2008, 13:22 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Andi:
Das ist sehr erfreulich für die Hertha und vor allem für die Fans dieses Teams, die sich dieses "Schmerzensgeld" endlich mal wieder verdient haben. Nach den durchwachsenen letzten Jahre steht natürlich die Hoffnung, dass man mal wieder ein paar nette Europacup Abende mit der Hertha erleben darf.



Jo, auf Knaller wie 2006 gegen Odense BK vor 12.800 Zuschauern freue ich mich jetzt schon

EDIT: Das Spiel gegen Ameri Tiflis vor 7.400 euphorisierten Zuschauern war auch denkwürdig

Old Post Posted: 18.05.2008, 13:31 Uhr
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immer die selben sprüche

Old Post Posted: 18.05.2008, 13:36 Uhr
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Es ist schlicht so, dass das Olympiastadion eine Atmosphäre wie eine leere Lagerhalle hat und Hertha dieses Stadion eh nur 1x im Jahr gegen die Bayern vollmacht. Daher ist es auch klar, dass sich die Sprüche da wiederholen...

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Wenn ich bei einer Show ankomme und erstmal saufen will, gehe ich zu Jesper, Krümel oder Cope. Die anderen sind doch Wichser. - Fresh Prince

Hannover macht immer Spaß beim Zuschauen. - Harry Decheiver

Old Post Posted: 18.05.2008, 13:37 Uhr
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Mag sein, dass das ewig die gleichen Sprüche sind, aber wenn man bedenkt, dass zu einem ähnlichen Spiel z.B. Dortmund mit Sicherheit 40.000-50.000 und vielleicht sogar mehr ins Stadion locken würde, sind 12.800 für einen Verein aus der größten Stadt Deutschlands einfach lachhaft wenig. Ich habe sicherlich mehrere Mannschaften, die in meiner Gunst höher stehen als Hertha, aber es würde ihnen einfach gut zu Gesicht stehen, wenn man das Olympiastadion wenigstens halbvoll bekommt, wenn es um einen internationalen Wettbewerb geht.

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Stay safe. Stay pretty. Stay awesome. // ↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A // Absolutely hilarious. Sometimes on purpose. // Part-time lover, Full-time friend. // Love's bitch, but man enough to admit it.

Old Post Posted: 18.05.2008, 13:42 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Copeland:
Es ist schlicht so, dass das Olympiastadion eine Atmosphäre wie eine leere Lagerhalle hat und Hertha dieses Stadion eh nur 1x im Jahr gegen die Bayern vollmacht. Daher ist es auch klar, dass sich die Sprüche da wiederholen...



stimmt schlicht und einfach nicht.. die stimmung ist meistens recht gut bei BuLi spielen, sogar besser als bei so manch anderen vereinen.. und ja ich war schon oft auswärts dabei.. nur nicht gegen irgendwelche provinzvereine und dann am besten noch mitten in der woche..

die standort ruhrgebiet und berlin kannst du auch gar nicht miteinander vergleichen, da die fanstruktur hier ganz anders ist und zudem die verteilung auf verschiedene sportarten viel größer ist. In Dortmund oder manch anderen Städten gibts nunmal nur DEN einen Verein und oft auch nur DIE eine Sportart. Dazu kommt noch dieses Ost- West Berlin Thema.. im Ost Berlin sind nunmal die Meisten Union oder Dynamo Fans (da kann hertha noch so toll spielen) oder Eisbären Fans die nichts mit Fußball am Hut haben (wie auch die ALBA Fans..) . .. Zudem leben in Berlin viele zugezogene die jeweils zu ihren heimat vereinen halten.. ich könnte noch mehr gründe aufzählen warum man das nicht vergleichen kann hab ich aber jetzt keine zeit und lust für, da es zu nichts führen würde außer einer endlos diskussion.

Aber eins stimmt.. 12.000 sind schon sehr wenig, das will ich nicht abstreiten.. aber das war nunmal UI Cup, mitten in der Woche gegen ein Noname Club.. Da haben die meisten Berliner besseres zutun (vorallem bei dem Wetter und Preisen damals^^). Naja und das Stadion ist nunmal einfach nicht wirklich für uns geeignet.. die meistens Fans wünschen sich ne reine Fußball Arena für ca 50.000 Leute.. an die 50.000 kommen meistens zu den Spielen der BuLi.

Beitrag editiert von reyreyV1 am 18.05.2008 um 14:00 Uhr

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Zitat:
Original geschrieben von Siwz:
Müsstest du halt beweisen das man nichts gemacht hat. Frage ist halt wie du sowas anstelen willst



Das war unser Glück. Kumpel hat das ganze mitm handy aufgenommen, der lief n halben Meter hinter uns.. wie gesagt, gleich Ausweis, Name und Dienstnumemr geben lassen und er den angezeigt.. war halt dann nicht im stadion, sondern erst im Krankenhaus und danach auf der Wache (Wo man ihn bis 10 Minuten vor Abfahrt unseres Zuges festgehalten hat)

Was rauskommt, werd ich hier evtl. noch nachberichten..

Ich meine, wir wussten vorher schon, das die Polizisten in Dortmund nicht ganz "freundlich" sind, aber das war dieses Mal die Krönung

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Zitat:
Original geschrieben von Toblerone Driver:
Gehört zwar nicht hierher, aber kann man sich als Fan gegen so einen unbegründeten Angriff eines Diensthundes rechtlich wehren?



Passiert ist es ja jetzt nunmal und die einzige Möglichkeit gegen sowas vorzugehen ist eine sog. Fortsetzungsfeststellungsklage und dann ein eventueller Schadensersatzanspruch.

Aber wenn er den entsprechenden Polizisten verklagt, dann wird er sich eh einen Anwalt nehmen und der kann ihm das alles nochmal in allen Details schildern...

Old Post Posted: 18.05.2008, 16:59 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Toblerone Driver:
Gehört zwar nicht hierher, aber kann man sich als Fan gegen so einen unbegründeten Angriff eines Diensthundes rechtlich wehren?



Natürlich, stellt doch bestimmt eine Körperverletzung dar. Ist sicher nicht viel anders, als wenn dich der Hund des Nachbarn beißt (die Umstände sind eben von entscheidender Bedeutung - sprich: ob Gefahrenlage oder nicht).

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Vaya Con Tioz

"Der Vorstand sollte wissen, dass die Fans die wahren Aktionäre der Frankfurter Eintracht sind. Fußball ist wie eine Religion. Und mit den Gefühlen der Gläubigen sollte man nicht spielen." (Jan-Åge Fjørtoft)

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jetzt die Bayern WG in der ARD

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Zitat:
Original geschrieben von Gavin:
Polizist bekam ja auch ne Anzeige, aber generell kenne ich es halt so, das die Hunde alle Maulkorb tragen



Nun ja, grundsätzlich tragen die Diensthunde ja einen Maulkorb. In gewissen Situationen macht ein Diensthund aber mit Maulkorb keinen wirklichen Sinn mehr - und deshalb gibt es dann auch Befehle, den Maulkorb abzunehmen.

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Vaya Con Tioz

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Ja, aber meines Erachtens dann, wenn sozusagen "Gefahr im Verzug" ist.. dies war ja nicht der Fall.

Ich wüsste jedenfalls nicht, das wir Wolfsburger als so gewaltbereit eingestuft werden, das die Hunde von Beginn an keinen Maulkorb tragen. In allen anderen städten wo ich bisher war, welches einige waren, hatten die Hunde stest nen Maulkorb

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Zitat:
Original geschrieben von Gavin:
Ja, aber meines Erachtens dann, wenn sozusagen "Gefahr im Verzug" ist.. dies war ja nicht der Fall.

Ich wüsste jedenfalls nicht, das wir Wolfsburger als so gewaltbereit eingestuft werden, das die Hunde von Beginn an keinen Maulkorb tragen. In allen anderen städten wo ich bisher war, welches einige waren, hatten die Hunde stest nen Maulkorb



Wie gesagt: Es kommt nicht auf die Wolfsburger Fans allgemein an, sondern auf die speziellen Umstände der Situation.
Dem handelnden Beamten steht in jedem Fall ein gewisser Ermessensspielraum zu, hinsichtlich des Einschreitens (also die Frage, "ob" er überhaupt einschreitet), das sog. Entschließungsermessen und auch hinsichtlich der Wahl der Mittel (Entscheidungsermessen). Dabei ist der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit stets zu wahren und die angewandten Mittel dürfen nicht unverhältnismäßig zu dem verfolgten Zweck sein (Zweck-Mittel Relation, sog. "Angemessenheit"), gem. § 58 VwVG NRW.

Unmittelbarer Zwang ist die körperliche Einwirkung auf Personen oder Sachen durch körperliche Gewalt, ihre Hilfsmittel oder Waffen. (§ 67(1) VwVG NRW)
Als Hilfsmittel der körperlichen Gewalt gelten gem. §67(3) VwVG NRW auch Diensthunde.

Gem.§ 69 VwVG NRW ist der unmittelbare Zwang vor seiner Anwendung anzudrohen.
Die Androhung ist jedoch entbehrlich, wenn es die Umstände nicht zulassen, insbesondere wenn dies zur Abwehr einer Gefahr notwendig ist.

Wie du die Situation geschildert hast, hat der Hund jemanden von euch ohne Grund (war es wirklich so, oder hat er der Aufforderung eines Polizeibeamten nicht Folge geleistet?) gebissen....

Demnach war die Anwendung unmittelbaren Zwangs nicht rechtmäßig und dagegen steht dir das Mittel der Fortsetzungsfeststellungsklage offen.

Des weiteren kann der entsprechende Beamte, dem das Verhalten des Diensthundes zugerechnet werden muss, für sein Verhalten haftbar gemacht werden und es besteht ggf. ein Schadenersatzanspruch.

MfG

Old Post Posted: 18.05.2008, 18:21 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Beast:
Uefa-Cup ist nur eine Last.
Da freut es mich irgendwie für Leverkusen. Die müssen sich Spiele in Moldawien nicht antun und können sich auf die Liga konzentrieren.
So ist dann auch mal mehr als Platz 5 drin in der Liga.


Mich freut der siebte Platz erst wirklich wenn dadurch ein neuer Trainer herkommt!

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Old Post Posted: 18.05.2008, 18:24 Uhr
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Also der Hund hat die ganze Zeit gebellt, der Polizist musste den Hund immer wieder zurückziehen. Nach ein paar Metern kam der Polizist etwas näher an usn ran und hat den Hund etwas lockerer gehalten. er hatte vorher aber schon mehrfach Probleme, da der Hund nicht auf ihn gehört hat. Als er dann näher war und der Hund an der lockeren Leine war, lief der Hund auf uns zu, der Polizist stand nur da, hat gegrinst... und dann nach ca. 20 Sekunden AUS gebrüllt, aber keine Anstalten gemacht, den Hund zu sich ranzuziehen. Gehört hat der Hund natürlich nicht und auch erst aufgehört, anchdem 3 weitere unserer Leute den Hund.. naj.. von unserem Kumpel ham abgebracht

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Die Behauptung hat aber nur dann wirklichen Einfluß, wenn sie ständig wiederholt wird, und zwar möglichst mit denselben Ausdrücken. Napoleon sagte, es gäbe nur eine einzige ernsthafte Redefigur: die Wiederholung. Das Wiederholte befestigt sich so sehr in den Köpfen, dass es schließlich als eine bewiesene Wahrheit angenommen wird.
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Old Post Posted: 18.05.2008, 18:26 Uhr
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Habt ihr genügend Zeugen? Die Gefahr ist halt bei solche Polizeieinsätzen der Corpsgeist in den Einsatzgruppen der Polizei. Da kann es dann plötzlich völlig anders aussehen und am Ende noch Widerstand und weiteres als Anklageschrift ins Haus flattern.

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Nieder mit Cliff Barnes - Es lebe Ewing Oil

Old Post Posted: 18.05.2008, 18:29 Uhr
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32 Zeugen plus Handyvideo... waren insgesammt 38 Leute, 32 ham's gesehen

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Die Behauptung hat aber nur dann wirklichen Einfluß, wenn sie ständig wiederholt wird, und zwar möglichst mit denselben Ausdrücken. Napoleon sagte, es gäbe nur eine einzige ernsthafte Redefigur: die Wiederholung. Das Wiederholte befestigt sich so sehr in den Köpfen, dass es schließlich als eine bewiesene Wahrheit angenommen wird.
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Old Post Posted: 18.05.2008, 18:58 Uhr
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