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MOONSAULT.de CyBoard Community - Deutschlands größtes Wrestling-Forum CyBoard > II. Community & Sport Foren > Fußball > Der 1.BuLi-Diskussionsthread #8

  
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Delirium ist offline Delirium
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Veh als Sportdirektor in Köln. Kann schwer einschätzen ob das gut ist. Aber gut, eine Chance sollte man ihm schon geben.

Old Post Posted: 06.12.2017, 15:32 Uhr
Beiträge: 2958 | Wohnort: Aschaffenburg | Registriert seit: 14.07.2007 IP: Gespeichert | Posting ID: 8822240  
Griese ist online! Griese
MoonAdmin

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Zitat:
Original geschrieben von Delaney:
Lothar Matthäus hat sich zur Veh-Verpflichtung geäußert: "Er hat eine gewisse Ruhe in sich, ist voll dabei, hat die Erfahrung, kann auf Spieler zugehen und den Trainer unterstützen. Das war die richtige Wahl – der 1. FC Köln hat einen absoluten Fachmann bekommen."

Diskussion beendet.



Da bringt sich jemand als potenzieller Trainer ins Gespräch. Das gefällt mir.

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- Champagne Supernova

Old Post Posted: 06.12.2017, 15:33 Uhr
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fingerinpo ist offline fingerinpo
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Aber nur mit Effe als Co!

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I said a hip, hop, the hippie, the hippie, to the hip hip hop, and you don't stop the rock it to the bang bang, boogie say "up jump" the boogie to the rhythm of the boogie, the beat.
Wenn du merkst, dass du ein totes Pferd reitest, dann steig ab.

Old Post Posted: 06.12.2017, 15:34 Uhr
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Mailandfahrer ist online! Mailandfahrer
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Zitat:
Original geschrieben von Raul Bobadilla:
Klar ist es ein ewiger Entwicklungsprozess. Jedenfalls mein subjektives Empfinden (das meiner Erinnerung nach allerdings auch von objektiven Statistiken zu Laufleistung, durchschnittliche Zeit mit Ball am Fuß etc. gestützt wird, die ich freilich jetzt nicht suchen und vorweisen kann) ist aber, dass der Sprung in den letzten zehn Jahren besonders signifikant ist. In den 80er, 90er bis hinein in die 00er-Jahre gab es meines (natürlich plakativen) Erachtens nach noch kaum sportwissenschaftlichen Einfluss auf Trainingssteuerung, Ernährung, Regeneration etc., das wurde alles halt so gemacht "wie immer" und ein übliches Training bestand aus 5:2, Torschuss und Abschlussspiel. Heute wird schon in der Landesliga oft taktischer und intensiver gearbeitet, selbst am Stammtisch weiß man, was ein abkippender Sechser ist und die Top-Clubs beschäftigen einen fast endlos großen Staff mit Videoanalysten, Statistikern und Leistungsdiagnostikern. Wenn sich ein Nagelsmann oder ein Mourinho mit einem Ribbeck, Rehhagel oder Bernd Krauss über Taktik unterhalten, wage ich zu behaupten, dass die Letztgenannten wenig verstehen werden.

Und vor diesem Hintergrund kann ich mir eben auch schwer vorstellen, dass ein Typ wie Veh Lust und Engagement hat, den Fußball 2017 bis ins Letzte aufzusaugen und auch weiß, welcher italienische Zweitligist ein interessantes IV-Talent in seinen Reihen hat, das schon bei der U17-WM überzeugt hat oder warum eine gute Trefferquote in Dänemark weniger für die Qualität eines Stürmers spricht als eine in Polen.


Genau das ist der Punkt, warum ich Veh als Besetzung so katastrophal finde. Aus seinen recht kritischen Bemerkungen gegenüber dem "Hype", auf junge Trainer anstelle der alten Garde zu setzen, spricht aus meiner Sicht eine klar erkennbare Skepsis gegenüber allen modernen sportwissenschaftlichen Trainingsmethoden oder Analysetools. Gerade letzteres ist für mich für einen Sportdirektor in 2017 einfach schon ein K.O.-Kriterium, vor allem da es beim FC nicht mal ein besonders ausgefeiltes Scouting-Team gibt, stattdessen wird der Vertrag mit Chefscout/Kaderplaner Jakobs vermutlich auch nicht verlängert.

Das ist echt alles aktuell eine Rückkehr in die ganz schlimmen 00er-Jahre bei uns.

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Eines Tages, eines Tages, eines Tages wird's geschehen.
Und dann fahren wir nach Mailand, um den FC Köln zu sehen.

Old Post Posted: 06.12.2017, 17:20 Uhr
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Artjoms Rudnevs ist offline Artjoms Rudnevs
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Bei aller (vielleicht auch) berechtigter Kritik an Veh, hat er wie jeder neue beim FC eine faire Chance verdient. Für die Wintertransfers wird er wohl noch nicht komplett alleine verantwortlich sein, deshalb muss man wohl erstmal den Sommer abwarten, was er so für neue Spieler für den Wiederaufbau an Land ziehen kann. Hoffe nur das er nicht dasselbe Phänomen wie Volker Finke mitbringt und irgendwann dem Trainer in seine tägliche Arbeit reinreden will.

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Old Post Posted: 06.12.2017, 17:30 Uhr
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obimankenobi ist offline obimankenobi
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Wer ist denn derzeit beim FC für die Kaderplanung für den Winter verantwortlich? Ein neuer Mann kann sich ja unmöglich in so kurzer Zeit einen Überblick verschaffen und auch dementsprechend Transfers vorbereiten und tätigen. Zumindest nicht mit Sinn und Verstand.
Die Planungen für die Wintertransferperiode müssen grundsätzlich ja schon stehen.

Old Post Posted: 06.12.2017, 17:47 Uhr
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fingerinpo ist offline fingerinpo
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Zitat:
Original geschrieben von Mailandfahrer:
Genau das ist der Punkt, warum ich Veh als Besetzung so katastrophal finde. Aus seinen recht kritischen Bemerkungen gegenüber dem "Hype", auf junge Trainer anstelle der alten Garde zu setzen, spricht aus meiner Sicht eine klar erkennbare Skepsis gegenüber allen modernen sportwissenschaftlichen Trainingsmethoden oder Analysetools. Gerade letzteres ist für mich für einen Sportdirektor in 2017 einfach schon ein K.O.-Kriterium, vor allem da es beim FC nicht mal ein besonders ausgefeiltes Scouting-Team gibt, stattdessen wird der Vertrag mit Chefscout/Kaderplaner Jakobs vermutlich auch nicht verlängert.

Das ist echt alles aktuell eine Rückkehr in die ganz schlimmen 00er-Jahre bei uns.


Das ist aber auch viel Interpretation. Erstmal ist doch klar, dass er als älterer Trainer nicht im Interview sagt man solle doch die jungen bevorzugen. Vielleicht hätte er sich den Spruch mit dem Drittligatrainer und so sparen können.
Aber daraus zu schließen, dass er jetzt alle neueren Trainingsmethoden als Humbug abtut und von Taktik und Spielern keinerlei Ahnung hat, wie hier teilweise geschrieben wird, naja.

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Old Post Posted: 06.12.2017, 17:59 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von fingerinpo:
Das ist aber auch viel Interpretation. Erstmal ist doch klar, dass er als älterer Trainer nicht im Interview sagt man solle doch die jungen bevorzugen. Vielleicht hätte er sich den Spruch mit dem Drittligatrainer und so sparen können.
Aber daraus zu schließen, dass er jetzt alle neueren Trainingsmethoden als Humbug abtut und von Taktik und Spielern keinerlei Ahnung hat, wie hier teilweise geschrieben wird, naja.



Veh hat sich auch mal öffentlich darüber geärgert, dass jeder jüngere Trainer gleich als Konzepttrainer bezeichnet wird. Dies setzte Veh zur Folge ja voraus, dass jeder erfahrenere Kollege kein Konzept habe.

Insofern würde ich das nicht allzu sehr überbewerten. Ich bin einfach gespannt.

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#romasiamonoi

Old Post Posted: 06.12.2017, 18:45 Uhr
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Das erinnert doch jetzt zwangsläufig an die letzte Abstiegssaison des Effzeh mit Volker Finke als Sportdirektor. Kann mir nicht vorstellen, dass dieses Experiment funktionieren wird. Schon allein, weil Veh doch immer wieder den Eindruck gemacht hat menschlich nicht unbedingt astrein zu sein.
Egal wie das jetzt diese Saison ausgeht, lange wird Köln so oder so nicht in der zweiten Liga bleiben. Trotz allem ist es aber einfach extrem schade wie man die gute Ausgangslage nach der letzten Saison immer weiter systematisch gegen die Wand fährt.

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SVD

"Wir haben jetzt zwei Mal in Folge das Saisonziel verpasst: Den Klassenerhalt. Schuster muss weg..." Dominik Stroh-Engel am 24.5.2015

Old Post Posted: 06.12.2017, 18:54 Uhr
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Mailandfahrer ist online! Mailandfahrer
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Zitat:
Original geschrieben von fingerinpo:
Das ist aber auch viel Interpretation. Erstmal ist doch klar, dass er als älterer Trainer nicht im Interview sagt man solle doch die jungen bevorzugen. Vielleicht hätte er sich den Spruch mit dem Drittligatrainer und so sparen können.
Aber daraus zu schließen, dass er jetzt alle neueren Trainingsmethoden als Humbug abtut und von Taktik und Spielern keinerlei Ahnung hat, wie hier teilweise geschrieben wird, naja.


Aber genau das war ja der Kontext. Dass eben Trainer wie Nagelsmann oder Tedesco moderne Trainingsmethoden und sportwissenschaftliche Analyse in die tägliche Arbeit miteinbeziehen und er das als viel zu sehr gehypt sieht. Und das alles in dem Zusammenhang, dass er wann das letzte Mal erfolgreich war? Erste Amtszeit in Frankfurt, so 2013/14? Und als Sportdirektor sogar noch gar nicht.

Ich kann mir wirklich überhaupt nicht vorstellen, wie ein Armin Veh den Neuaufbau des Vereins in leitender Rolle gestalten will.


Aber klar, Arti hat schon Recht, seine Chance kriegt er. Ich finde es nur gleichzeitig dann abenteuerlich, wie unserer jahrelang erfolgreichen sportlichen Führung im Nachhinein jegliche Kompetenz abgesprochen wird, weil sie in der Sommerpause Fehler gemacht haben.

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Old Post Posted: 06.12.2017, 19:12 Uhr
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Anthony Power ist offline Anthony Power
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Dann wünsche ich mal viel Erfolg Armin Veh, da ich Ihn sehr sympathisch finde. Bei der Ausgangslage hat er nichts zu verlieren und kann perspektivisch einen Kader für den direkten Wiederaufstieg bauen. Bin nun mal gespannt, wer der neue Trainer in Köln wird.

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Old Post Posted: 06.12.2017, 19:20 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von obimankenobi:
Wer ist denn derzeit beim FC für die Kaderplanung für den Winter verantwortlich? Ein neuer Mann kann sich ja unmöglich in so kurzer Zeit einen Überblick verschaffen und auch dementsprechend Transfers vorbereiten und tätigen. Zumindest nicht mit Sinn und Verstand.
Die Planungen für die Wintertransferperiode müssen grundsätzlich ja schon stehen.



Bisher haben Jörg Jakobs und Peter Stöger die Wintertransfers geplant und angeblich auch schon vorbereitet. Da Stöger ja jetzt nicht mehr da ist, wird Jakobs das wohl alleine machen. Passt ja perfekt zu unserer momentanen Lage, dass ein Mann die Transfers planen soll, der höchstwahrscheinlich im Sommer eh weg ist.

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Old Post Posted: 06.12.2017, 19:23 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Artjoms Rudnevs:
Bei aller (vielleicht auch) berechtigter Kritik an Veh, hat er wie jeder neue beim FC eine faire Chance verdient. Für die Wintertransfers wird er wohl noch nicht komplett alleine verantwortlich sein, deshalb muss man wohl erstmal den Sommer abwarten, was er so für neue Spieler für den Wiederaufbau an Land ziehen kann. Hoffe nur das er nicht dasselbe Phänomen wie Volker Finke mitbringt und irgendwann dem Trainer in seine tägliche Arbeit reinreden will.



Ganz ehrlich..
Ich bin HSV Fan und dieses "er hat eine faire Chance verdient", kann ich nicht mehr hören.
Veh, Oenning etc. Das war allen vorher klar, dass es nicht klappen wird. Da brauche ich auch keine neue faire Chance mehr geben, wenn es offensichtlich ist, dass man keinen Topmann geholt hat. Klar, kann es immer gut gehen, aber wenn es nicht klappt, dann geht es hier auch definitiv mit Ansage schief.

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Old Post Posted: 06.12.2017, 19:30 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Rocky is back:
Da bin ich mir jetzt gar nicht mal so sicher, ob Beiersdorfer oder Veh der bessere/schlechtere Sportdirektor ist.

Veh ist in erster Linie einfach mal ein schwieriger Mensch. Bei ein paar wenigen Stationen hat er sehr gut funktioniert (Stuttgart, Frankfurt), woanders hat er versagt (Hamburg, Wolfsburg).

Bei Beiersdorfer war jetzt auch nicht immer alles nur schlecht. Auch wenn er insgesamt natürlich immer reichlich verbrannte Erde hinterlassen hat und den Neuzugängen oft viel zu viel Geld gezahlt hat.

Ein Quervergleich ist eben auch etwas schwierig, weil Veh größtenteils immer nur der Trainer war und seine Erfahrungen als Sportdirektor tendieren ja eher fast noch gen 0.



Ja, deshalb sage ich ja auch, dass ich Veh nicht einschätzen kann.
Zu Totengräber Didi: Natürlich war auch der eine oder andere Transfer dazwischen, der dem HSV geholfen hat. Van Buyten, Boulah, de Jong, van de Vaart, Jarolim, Mathijsen, Olic (2007), Rost, Petric, Boateng, Kompany (zumindest finanziell)und weitere. Aber es überwiegen eben eindeutig, und das kann man sich jederzeit noch mal vor Augen führen, wenn man die Transferperioden für die er verantwortlich war bei transfermarkt.de nachschlägt, die Megaflops für (für im Kontext der jeweiligen Zeit) einfach unfassbare Summen. In der Zeit ab 2014 kamen eben noch die Gehälte, die nur einem wahnsinnigen Hirn entspringen konnten dazu.
Es hat in den letzten Jahren niemand in der Bundesliga mehr verbrannte Erde hinterlassen (und etwas schlimmeres als "verbrannte Erde" gibt es, so wie ich diese Redewendung in Bezug auf einen Fußballverein verstehe, nicht) niemand einen Verein/AG mit fast strafrechtlich relevantem geisteskrankem wirtschaften weiter an den Rand des Ruins (und vermutlich darüber hinaus, warte mal das Frühjahr, das Lizensierungsverfahrem der DFL ab) getrieben, als dieser furchtbare Nichtskönner. Mir liegen keine Vereine der ersten oder zweiten Liga außer dem HSV am Herzen, ich mag nur wenige andere Vereine. Aber keinem Verein dieser Welt wünsche ich, mit Beiersdorfers gestraft zu werden.

Beitrag editiert von Jarvis Cocker am 06.12.2017 um 20:58 Uhr

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Well did you hear, there's a natural order
Those most deserving will end up with the most
That the cream cannot help but always rise up to the top
Well I say, "Shit floats"

Old Post Posted: 06.12.2017, 20:48 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von Artjoms Rudnevs:
Bisher haben Jörg Jakobs und Peter Stöger die Wintertransfers geplant und angeblich auch schon vorbereitet. Da Stöger ja jetzt nicht mehr da ist, wird Jakobs das wohl alleine machen. Passt ja perfekt zu unserer momentanen Lage, dass ein Mann die Transfers planen soll, der höchstwahrscheinlich im Sommer eh weg ist.



Insbesondere wo noch ein neuer Trainer fehlt, eigentlich kann man erst Spieler verpflichten wenn man die Stöger-Nachfolge geklärt hat, am Ende holt man Spieler mit denen dann der neue Trainer aus welchen Gründen gar nix anfangen kann.

Ich sehe zwei Variantem: Die erste Variante man befördert einfach Stefan Ruthenbeck mindestens bis zum Sommer zum Chef, weil mögliche Wunschkandidaten (z.B. Kiels Markus Anfang) nicht zu bekommen sind oder Variante 2: Veh macht es aus den gleichen Gründen selbst, weil man vielleicht von Ruthenbeck nicht voll überzeugt ist.

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Frohe Weihnachten

Old Post Posted: 07.12.2017, 09:54 Uhr
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Zitat:
Veh will Aehlig nach Köln locken

Der 1. FC Köln will nach kicker-Informationen Frank Aehlig zur Unterstützung des neuen Geschäftsführers Sport Armin Veh von RB Leipzig loseisen. Aehlig war bereits von Mai 2009 als Assistent von Veh in Wolfsburg tätig, als Veh Geschäftsführer Sport bei den Niedersachsen. Er blieb in dieser Funktion auch unter Geschäftsführer Dieter Hoeneß. Seit 2014 ist er in Leipzig als Sportkoordinator zur Unterstützung von Sportdirektor Ralf Rangnick tätig.

Vor seiner Zeit in Wolfsburg war der 49-jährige Aehlig in verschiedenen Funktionen bei Dynamo Dresden, SSV Reutlingen, FC Augsburg, LR Ahlen und dem 1. FC Kaiserslautern tätig. Sollte er sich zu einem Wechsel nach Köln entscheiden, stehen bei Sportdirektor Jörg Jakobs, dessen Vertrag ausläuft, die Zeichen wohl auf Abschied.

Derweil haben die Kölner auf der Suche nach einer Verstärkung für die Defensive ein Auge auf den früheren Hertha-Kapitän Fabian Lustenberger geworfen. Der Schweizer kam in Berlin in dieser Saison nur zu bisher sieben Einsätzen, davon nur drei in der Startelf.

Quelle: Kicker.de



Also soll wohl noch ein seperater Sportdirektor zu Veh kommen? Das wäre wenigstens ein richtiger Schritt denke ich. Von Aehlig hab ich allerdings noch nie was gehört.

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Old Post Posted: 07.12.2017, 19:44 Uhr
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Zitat:
Vorstandsbrief an die Fans

Liebe FC-Fans,

nach einem erneut sehr bitteren Spiel ist es uns ein Anliegen, uns direkt an Euch zu wenden. Dass wir im Dezember 2017 in einer derart tiefen Krise stecken könnten, hätte vor einem halben Jahr niemand erwartet. Bei allen äußeren Faktoren, die zusammengekommen sind und die wir nicht beeinflussen können, müssen wir selbstkritisch eingestehen, dass ein großer Teil der schwierigen Lage selbstverschuldet ist.

Wir als Vorstand des 1. FC Köln haben den operativ Verantwortlichen immer großes Vertrauen entgegengebracht, ein Vertrauen, das sie sich über Jahre durch außergewöhnlich erfolgreiche Arbeit für den FC verdient hatten. Jedoch haben wir dadurch zu spät realisiert, dass das erfolgreiche Duo Jörg Schmadtke und Peter Stöger, das wir 2013 zum 1. FC Köln geholt haben, nicht mehr funktioniert – mit allen Konsequenzen, die dies bis heute hat, von Transfer- und Kaderentscheidungen bis zur Zahl der Verletzungen. Wir hätten genauer hinschauen und früher eingreifen müssen. Nach dem Ausscheiden von Jörg Schmadtke haben wir darüber hinaus intern die nötige Klarheit und Geschlossenheit vermissen und nach außen ein Bild entstehen lassen, das nicht zu dem 1. FC Köln passt, für den wir seit 2012 stehen. In der Krise haben wir nicht mehr so souverän agiert, wie es unser Anspruch ist. Das kreiden wir uns ganz persönlich an und wir bedauern es. Auch in der Mannschaft ist die Geschlossenheit in Teilen verloren gegangen. Dies alles ist in der Woche zwischen dem Hertha- und dem Schalke-Spiel endgültig für alle, auch für Peter Stöger, unerträglich geworden. Unzulässige persönliche Diffamierungen einmal beiseite lassend, ist die aktuelle Kritik an unserer Amtsführung daher gerechtfertigt.

In dieser Situation wäre es der einfachste Weg, davonzulaufen und den FC in einer schwierigen Lage anderen zu hinterlassen. Aber das werden wir nicht tun. Wir stellen uns der Kritik und wir stellen uns der Verantwortung, die mit unserer einstimmigen Wahl bis 2019 verbunden ist. Wir haben den FC im April 2012 in einer weit schlimmeren Lage übernommen und werden alles tun, den entstandenen Schaden wieder gutzumachen. Nicht mit einem "Weiter so", sondern mit einer klaren Analyse all dessen, was falschgelaufen ist. Wir werden an passenden Strukturen und einer anderen Feedbackkultur arbeiten.

Aber auch wenn es insbesondere in Belgrad anders ausgesehen haben mag: Der 1. FC Köln 2017 ist nicht der 1. FC Köln 2012. Wir wissen, was zu tun ist: Kommunikation, Klarheit und Führung, Offenheit und Geschlossenheit, im Vorstand, in den Gremien, im gesamten Club bis in die Kabine. Wir sind wirtschaftlich gesund, haben eine charakterlich einwandfreie Mannschaft und ein Team am Geißbockheim, das sich Tag und Nacht für den FC einsetzt. Und unter unseren Fans und Mitgliedern gibt es eine überwältigende Mehrheit, die für den FC durchs Feuer gehen.

Wir sind weder handlungsunfähig noch resigniert. Mit Armin Veh haben wir einen erfahrenen Mann für die sportliche Geschäftsführung gewonnen, der kommunikativ und führungsstark ist und an der Seite von Alexander Wehrle, der für uns nicht nur in den vergangenen Wochen ein Muster an Stabilität und Kompetenz ist, wieder Ruhe in den Club bringen wird. Nach vier unglaublich erfolgreichen Jahren, die in unserer Bilanz stehen, sind wir tief gefallen. Wir werden gemeinsam wieder aufstehen. Und wir hoffen und wünschen uns, dass Ihr uns dabei unterstützt.

Quelle: fc.de



Viel leeres bla bla, aber die Passage über "die unerträgliche Phase zwischen dem Hertha und Schalke-Spiel", die auch Stöger zu viel wurde, würde mich mal interessieren. Es scheint ja auch in der Mannschaft überhaupt nicht mehr zu stimmen.

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Auf und ab und wir sind trotzdem hier, FC Köln mein Lebenselixier!
Rot und Weiß wir werden zu dir stehen, diese Tradition darf nie vergehen!


PS4: Cologne_Kune

Old Post Posted: 10.12.2017, 18:34 Uhr
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Typisch. Genau wie in Bremen sehen diejenigen, die dafür bezahlt werden und angeblich Experten sind, zig Wochen die "Wahrheit" nicht oder wollen sie nicht wahr haben, während jeder Furzfans, egal ob vom eigenen Verein oder von einem anderen, klar erkennt, dass der Punkt längst gekommen war, wo man sich hätte trennen müssen. Hier, Bremen, andere Vereine.

Peinlich für eine Branche, die mit Millionen um sich wirft.

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SERIES.KILLER - 2017
-> Best Drama: ??? || -> Best Anthology: ???
-> Best Dramedy: Shameless U.S. [SHO] (Sesason 7)
-> Best Comedy: ??? || -> Best Animation: ???

Old Post Posted: 10.12.2017, 18:53 Uhr
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