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MOONSAULT.de CyBoard Community - Deutschlands größtes Wrestling-Forum CyBoard > I. Pro-Wrestling Foren > World Wrestling Entertainment > [NB] Monday Night RAW Report vom 11.09.2017

wXw   WWE Live Tour

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mazelan ist offline mazelan
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Zitat:
Original geschrieben von Hazuki-san:
Wird das mit den 3 Moves im Ring nicht auch Reigns vorgeworfen?
Super Man Punch, Spear und ???. Hat er überhaupt einen dritten Move?



Hab ja selbst geschrieben "ob er da soviel besser ist, ist nochmal ne andere Diskussion". Wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass man Reigns einfach nur eine gängige Smark-Meinung über Cena in den Mund gelegt hat, nur halt viel zu spät.

Nur mal nebenbei, ich finde sowohl Cena als auch Reigns im Ring ziemlich stark (vom Match-Booking und den zwei Moves, die mich an den beiden wirklich nerven, nämlich der 5-Knuckle-Shuffle und der Superman Punch, mal abgesehen). Ich weiß, dass das viele anders sehen und die Diskussion über beider In-Ring-Qualitäten wurde schon xmal geführt. Mir gings nur um die Promos.

Old Post Posted: 12.09.2017, 15:49 Uhr
Beiträge: 386 | Wohnort: | Registriert seit: 01.09.2016 IP: Gespeichert | Posting ID: 8741196  
Klabauter ist offline Klabauter
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Zitat:
Original geschrieben von mazelan:
Sie nimmt sämtliche Internet-Smart-Mark-Meinungen der letzten Jahre über Cena und Reigns und verwurstet sie zu Promos. Und eine dieser Meinungen war eben bis vor nicht allzulanger Zeit noch, dass Cena im Ring nur 3 Moves kann, sonst nix, und jedes gute Match von ihm immer nur dank des jeweiligen Gegners gut war! Übrigens auch hier im Forum.


Hier möchte ich widersprechen. Nein, die Promo nimmt nicht die Internet-Smart-Mark-Meinungen und verwurstet sie. Denn wie du selber richtig sagst wurde John Cena immer vorgeworfen, dass er selbst kein gutes Match zustande bringt, sondern ihn seine Gegner zu den Matches ziehen. Oder kurz: Dass John Cena gute Matches hat wurde nie bestritten, nur, dass er es ist, der dafür verantwortlich ist. DAS wurde bestritten.
In der Promo wurde ihm aber vorgeworfen, er habe in seiner Karriere weniger gute Matches gehabt als Reigns in den letzten beiden Jahren und das ist nun mal - auch wenn man der Smark-Meinung folgt - falsch! Denn ist ein Unterschied ob man wenig gute Matches hat (der Vorwurf von Reigns) oder ob man gute Matches hat und nicht selbst dafür verantwortlich ist (der frühere Smark-Vorwurf). Kurzum: Der Vorwurf kommt nicht hin, egal ob nach neuer oder alter Smark-Meinung zu Cena.

Old Post Posted: 12.09.2017, 15:52 Uhr
Beiträge: 1229 | Wohnort: Bayern | Registriert seit: 05.06.2013 IP: Gespeichert | Posting ID: 8741197  
mazelan ist offline mazelan
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Zitat:
Original geschrieben von Klabauter:
Hier möchte ich widersprechen. Nein, die Promo nimmt nicht die Internet-Smart-Mark-Meinungen und verwurstet sie. Denn wie du selber richtig sagst wurde John Cena immer vorgeworfen, dass er selbst kein gutes Match zustande bringt, sondern ihn seine Gegner zu den Matches ziehen. Oder kurz: Dass John Cena gute Matches hat wurde nie bestritten, nur, dass er es ist, der dafür verantwortlich ist. DAS wurde bestritten.
In der Promo wurde ihm aber vorgeworfen, er habe in seiner Karriere weniger gute Matches gehabt als Reigns in den letzten beiden Jahren und das ist nun mal - auch wenn man der Smark-Meinung folgt - falsch! Denn ist ein Unterschied ob man wenig gute Matches hat (der Vorwurf von Reigns) oder ob man gute Matches hat und nicht selbst dafür verantwortlich ist (der frühere Smark-Vorwurf). Kurzum: Der Vorwurf kommt nicht hin, egal ob nach neuer oder alter Smark-Meinung zu Cena.



Ich denke, die WWE wollte Reigns nichts anderes in den Mund legen; nur muss man in der Promo eben mit ein paar Sätzen auf den Punkt kommen und er hat es vereinfacht dargestellt, also "schlechtes Match" bzw. "gutes Match, aber du kannst nix dafür" ist hier - so wie ich es beobachtet habe - letztlich das selbe. Außerdem hab ich ja selber geschrieben, dass man Reigns hier - und das spricht ja gegen die Writer - eine inzwischen überholte Meinung - noch dazu vereinfacht ausgedrückt und nicht so differenziert, wie du das richtig dargelegt hast - in den Mund gelegt hat.

Old Post Posted: 12.09.2017, 15:58 Uhr
Beiträge: 386 | Wohnort: | Registriert seit: 01.09.2016 IP: Gespeichert | Posting ID: 8741205  
Monster Among Me ist offline Monster Among Me
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Laut Meltzer soll Asuka zu RAW kommen weil Smackdown die rundere Frauen Division hat und dort nicht so sehr gebraucht wird. Ja, ne is klar...

Old Post Posted: 12.09.2017, 16:29 Uhr
Beiträge: 1906 | Wohnort: | Registriert seit: 22.02.2017 IP: Gespeichert | Posting ID: 8741225  
Joshua Kimmich ist offline Joshua Kimmich
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Ich habe mir gerade das Miz/Enzo Segment angesehen und war ein bisschen verwundert. Seit paar Wochen gibt es doch das Gerücht, dass Enzo im Lockerroom wirklich wenige bis gar keine Freunde haben soll und einige Fehler begangen haben soll. Das die WWE mal was "echtes" in die Storys bzw. Segmente einbaut ist mir durchaus bewusst, aber das war schon hartes Stück aus meiner Sicht oder habe ich verpasst?

Old Post Posted: 12.09.2017, 16:34 Uhr
Beiträge: 5833 | Wohnort: Vereine: Hawks/Liverpool/FCB | Registriert seit: 31.07.2013 IP: Gespeichert | Posting ID: 8741229  
Monster Among Me ist offline Monster Among Me
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Andere wurden schon für weit weniger entlassen. Wenn er wenig dazu gelernt hat ist eine On Air Abstrafung bzw. ein Warnschuss auch durchaus mal angebracht.

Old Post Posted: 12.09.2017, 16:44 Uhr
Beiträge: 1906 | Wohnort: | Registriert seit: 22.02.2017 IP: Gespeichert | Posting ID: 8741240  
Skyclad ist offline Skyclad
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Zitat:
Original geschrieben von Klabauter:
Kaum noch Reaktionen und Midcard? Ist ja nicht so, dass Sasha Banks vs. Alexa Bliss beim SummerSlam der Showstealer war und bei der RAW vor zwei Wochen die beiden im Main Event standen. Die Reaktionen sind auch nach wie vor da. Vielleicht nicht mehr, wie bei Sasha vs. Charlotte, okay. Dennoch waren sie da.

Klar ist die Division nicht mehr eins zu eins so wie vor Monaten. Sagte ich ja auch, man fährt die Promo-Maschine runter und lässt sie eben nur noch worken, ohne das als das größte und geilste überhaupt zu verkaufen. Aber die Frauen nur noch als belanglos zu bezeichnen halte ich für maßlos übertrieben.



Showstealer? Wo hast du das her?
Würde mich mal interessieren, wo das Match als das Beste bewertet wurde ...

Und die Reaktionen sind kaum noch da, also bitte. Das Programm ist aber auch völlig lieblos. Bei RAW ist immerhin noch Sasha mit dabei, und Alexa ist ja auch am Mikro gut.

Bei SD sieht es hingegen düster aus - das Dreieck Naomi-Carmella-Lana ist zum Gruseln. Natalya ist an sich besser, aber ihr Standing ist halt mies.

Welche Bedeutung haben die Damen denn noch im Universum? Willst du wirklich wissen, wie sich Alexa gegen das talentlose Mosnter schlägt? Oder Natalya gegen Naomi oder Natalya gegen Carmella sehen?
Und mir dann sagen, dass es nicht belangloser als Charlotte vs Sasha ist?

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Rabidgames - A honest look on video games


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Old Post Posted: 12.09.2017, 16:45 Uhr
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Der Roster Split kam auch zu früh für die Damen. Lana, Nia, Dana & Carmella sollten noch bei NXT sein um besser zu werden, während eine Tamina rückrittsreif ist. Die von SD versucht man trotzdem irgendwie alle zu pushen, was aber nicht so wirklich funktioniert bzw. Carmella irgendwie halbwegs dank Ellsworth. Und bei den Besseren ist es halt das fehlende Storytelling und nicht entwickeln von Charakteren. Und wenn die WWE nicht endlich mehr an richtigen Storylines bringt werden auch Asuka, Ember Moon, Iconic Duo usw. nicht groß helfen. Dann sind zwar die Matches besser, die Crowd interessiert es dann aber nach einer gewissen Zeit wieder nicht.

Old Post Posted: 12.09.2017, 17:05 Uhr
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Anthony Power ist offline Anthony Power
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Mal ne Frage. Was hat Enzo eigentlich alles angestellt, dass er so unbeliebt ist und quasi im TV begraben wird?

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The Roman Empire will reign!

Old Post Posted: 12.09.2017, 17:16 Uhr
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Eddie Guerrero ist offline Eddie Guerrero
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Zitat:
Original geschrieben von Necronomicon:
Drive By Kick und dann ist auch schon Feierabend



Samoan Drop und wenn man möchte kann man noch die Clothesline dazu zählen.

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*09.10.1967-13.11.2005*
FC Bayern München&KSV Hessen Kassel
Mit dieser Band hast du nicht viele Freunde, doch die, die du hast, teilen deine Träume.Die, die du hast, teilen alles mit dir!-Böhse Onkelz
R.I.P Chester - Now "In the end" your body is "Numb",but you have "No more sorrow". "Breaking the habbit" was difficult for you,but you were always "One step closer".Your voice will be always "Crawling" on me "From the Inside",till the day I "Bleed it out" and "Faint".

Old Post Posted: 12.09.2017, 17:22 Uhr
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Skyclad ist offline Skyclad
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Zitat:
Original geschrieben von Monster Among Me:
Der Roster Split kam auch zu früh für die Damen. Lana, Nia, Dana & Carmella sollten noch bei NXT sein um besser zu werden, während eine Tamina rückrittsreif ist. Die von SD versucht man trotzdem irgendwie alle zu pushen, was aber nicht so wirklich funktioniert bzw. Carmella irgendwie halbwegs dank Ellsworth. Und bei den Besseren ist es halt das fehlende Storytelling und nicht entwickeln von Charakteren. Und wenn die WWE nicht endlich mehr an richtigen Storylines bringt werden auch Asuka, Ember Moon, Iconic Duo usw. nicht groß helfen. Dann sind zwar die Matches besser, die Crowd interessiert es dann aber nach einer gewissen Zeit wieder nicht.



Das ist wirklich das Problem. Bei RAW könnte man mit Sasha, Bayley, Emma, Mickie und Alexa als fiesem Heel viel mehr machen. Wir haben da 4 bis 5 (bei Alexa ist im Ring noch Luft nach oben, dafür ist sie halt am Mikro stark) gute Wrestlerinnen, und Dana, Alicia und Nia sind dann halt Fallobst.

Bei SD sieht es aber mies aus - da haben wir Charlotte und Becky sowie Natalya, die eigentlich nur einen Aufbau und frischen Wind benötigt hätte. Aber sonst ... Naomi kann nichts außer den Glowfloh spielen und halbwegs worken, Tamina ist halt da, Carmella entwickelt sich im Ring kein bisschen weiter und Lana ist eine Zumutung im Ring.

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Old Post Posted: 12.09.2017, 17:26 Uhr
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A. Yarmolenko ist online! A. Yarmolenko
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Der Botch von Matt Hardy, der das Cover nicht rechtzeitig unterbricht und der Ref bis 3 durchzählt, das Match aber nicht beendet...

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Professioneller FIFA Choker Gott
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#TeamTuchel
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"Wieso rappen die Massiven Töne über das Jahr 2.000.000?" -1900

Old Post Posted: 12.09.2017, 19:01 Uhr
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Sesambroetchen ist offline Sesambroetchen
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Zitat:
Original geschrieben von Joshua Kimmich:
Ich habe mir gerade das Miz/Enzo Segment angesehen und war ein bisschen verwundert. Seit paar Wochen gibt es doch das Gerücht, dass Enzo im Lockerroom wirklich wenige bis gar keine Freunde haben soll und einige Fehler begangen haben soll. Das die WWE mal was "echtes" in die Storys bzw. Segmente einbaut ist mir durchaus bewusst, aber das war schon hartes Stück aus meiner Sicht oder habe ich verpasst?



Lustig ist ja auch das es The Miz in seiner Anfangszeit bei WWE ganz ähnlich erging wie Enzo. Miz soll ja auch sehr unbeliebt gewesen sein und zeitweise aus dem Lockerroom verbannt gewesen sein. Gut möglich also das man vielleicht auch ganz bewusst Enzo jetzt mit Miz arbeiten lässt, damit der ihm erstmal Respekt bei bringt.

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Die Menschen bauen zu viele Mauern und zu wenig Brücken

Old Post Posted: 12.09.2017, 20:16 Uhr
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KuuhDeeGraaaas ist offline KuuhDeeGraaaas
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Könnte auch die übliche Vince McMahon on Air Bestrafung sein. Ich persöhnlich kann Enzo absolut nicht mehr sehen, vor allem bei 205 will ich ihn nicht sehen

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Mächtiger FC Bayern München e.V./Sportverein Darmstadt 1898 e.V./Sportverein Eintracht Trier 05 e.V. uvm.
i used to be a socialist, a sort of communist
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(The Real McKenzies - Pour Decisions/10,000 shots)

Old Post Posted: 12.09.2017, 20:31 Uhr
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Enzo bringt schon Leben in 205, nur als Champion muss ich ihn wahrlich nicht sehen.

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Rabidgames - A honest look on video games


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Old Post Posted: 12.09.2017, 20:43 Uhr
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Schade das man Reigns nicht verlieren lassen hat gegen Jordan.
Das hätte IMO besser gepasst.

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FIFA 17 - 4231-2 Guide

Sega FM 17 mit Originaldaten versehen

Gelobt sei der Heilige Ronaldo! Der beste Fußballer aller Zeiten und danach

Old Post Posted: 13.09.2017, 07:39 Uhr
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Zitat:
Original geschrieben von A. Yarmolenko:
Der Botch von Matt Hardy, der das Cover nicht rechtzeitig unterbricht und der Ref bis 3 durchzählt, das Match aber nicht beendet...



der Ref hat das Cover von allein abgebrochen und nicht bis 3 durchgezählt...

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Mein YouTube Channel: https://www.youtube.com/einsteven

Old Post Posted: 13.09.2017, 08:49 Uhr
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Triple R ist offline Triple R
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Zitat:
Original geschrieben von DerJometsk:
Schade das man Reigns nicht verlieren lassen hat gegen Jordan.
Das hätte IMO besser gepasst.


Nicht, wenn er noch ein Match gegen John Cena bestreiten soll. Die Darstellung ist ja jetzt so, dass sich beide nicht mit Ruhm gegen JJ bekleckert haben, aber Reigns, wegen seinem Rookie-Kommentar, noch etwas schlechter wegkommt. Passt also schon.

Old Post Posted: 13.09.2017, 10:06 Uhr
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RAW fing gut an und wurde dann immer schlechter. Der Opener war stark, sogar noch ein bisschen besser als der von letzter Woche. Die Fehde bzw. die Promos zwischen Cena und Reigns finde ich stark. Cena holt wirklich das Beste aus Reigns heraus. Allerdings wird Reigns da niemals auf einem Niveau mit John-Boy sein. Hat man auch im Match gesehen, als Jordan irgendwas versucht hat und Reigns ihn dann wohl arrogant auslachen wollte, dabei aber auf Emma Schweiger Niveau gestikuliert.
Btw. nervt es mich das JJ hier immer als Rookie bezeichnet wird. Der Typ was schon (SD) Tag Champ!

Banks gegen Emma war jetzt nichts besonderes aber okay.
Der Sieg von Sasha geht klar, finde es aber gut dass die Australierin mal wieder mehr Spotlight bekommt. Auch wenn es damit wahrscheinlich nach No Mercy vorbei ist.

Die Promo von Heyman inklusive dem Beast und die anschließende Konfrontation mit Strowman war pures Gold So baut man ein Championship Match auf. Man merkt aber schon das Heyman da involviert ist. Und ich verstehe auch, dass das Booking Team gerüchteweise sauer darüber ist. Schließlich werden sie klar von dem Mann düpiert.

Und dann geht es langsam abwärts. Wyatt gegen Goldust völlig sinnfrei (ist Goldust wieder Face?) und Samson gegen Kalisto unnötig.

Braun verkloppt Lesnar und Cena an einem Abend! Ich hoffe tatsächlich dass sie ihm jetzt den Titel geben. Und wenn er ihn z.B. beim Rumble wieder verliert, egal. Aber es schon krass, dass die Booker hier seit Monaten ALLES versauen aber BS so konsequent aufbauen. Was mir nur sauer aufstößt ist, dass Strowman gegen Cena für mich ein potenzielles PPV Match ist. Genauso wie Cena gegen Nakamura oder Nakamura gegen Orton. Daran merkt man auch, wie schädlich das Network sein kann. Die denken sich einfach Buyrates interessieren uns nicht mehr, ist also egal, wann wir die Matches raushauen...

Der Rest war dann einfach da. Letztes Higlight dann noch The Miz, der in seiner Rolle eigentlich absolutes World Championship Material ist. Das Match war aber Grütze und der Main Event hätte in die Mitte der Show gehört.

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Teddy Long: He don’t look so bad now, do he (hah)?
Jim Ross: He now look so bad, Dewey?! Dewey who?
Jim Cornett: Thomas (E.) Dewey! He almost won the Presidents at one time.

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Zitat:
Original geschrieben von Rainmaker:
[B]Btw. nervt es mich das JJ hier immer als Rookie bezeichnet wird. Der Typ was schon (SD) Tag Champ!


Er war nicht nur schon Champion zuvor, er hat vor Allem nur ein halbes Jahr nach Roman Reigns mit dem Wrestling begonnen.

Zitat:
Wyatt gegen Goldust völlig sinnfrei

Völlig sinnfrei? Wyatt fehdet gegen einen der Facepaint nutzt und sich als Demon sieht und will den als Mann als Gegner haben. Dafür wischt er einem ebenfalls angemalten die Farbe ab. Das Segment war zwar in der Umsetzung (Heel-Face Verteilung, Dauer, outta nowhere) ziemlich random und kritikwürdig, aber Sinn machte das doch alle Mal.

Old Post Posted: 13.09.2017, 17:27 Uhr
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Monster Among Me ist offline Monster Among Me
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Für die sind Leute die relativ kurz am WWE Schirm sind halt Rookies, sofern sie nicht woanders eine große Nummer waren. Klar, er war SD Tag Team Champion, aber als Singles Wrestler geht er als Rookie durch.

Old Post Posted: 13.09.2017, 17:39 Uhr
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Rainmaker ist offline Rainmaker
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Zitat:
Original geschrieben von Klabauter:
Völlig sinnfrei?


Ja. Mit der Begründung hätten sie auch Doink zurückholen können. Du kannst jedes Match begründen, wenn man unbedingt will. Z.B. hätte er auch gegen Samson antreten können, weil der vor seinen Matches singt, was er ja auch schon getan hat. Es gab eine Begründung aber einen SINN macht diese Ansetzung, auch im tieferen Sinne, nicht.

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Teddy Long: He don’t look so bad now, do he (hah)?
Jim Ross: He now look so bad, Dewey?! Dewey who?
Jim Cornett: Thomas (E.) Dewey! He almost won the Presidents at one time.

Old Post Posted: 13.09.2017, 17:49 Uhr
Beiträge: 1756 | Wohnort: Ruhrpott | Registriert seit: 06.01.2015 IP: Gespeichert | Posting ID: 8742408  
Draven ist offline Draven
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Interessant wäre es The Rock in die Cena - Reigns Fehde zu integrieren. Der erst Roman unterstützt um sich dann auf Cena's Seite zu stellen inkl. Cena Turn zu Hollywood Cena, mit WM das Roman dann natürlich auch für sich entscheiden sollte. So könnte man aus Reigns evtl auch endlich das machen was er schon seit langem hätte sein sollen. Und man hätte mit Jonny und Rocky die Halftimejob Hollywood Heels

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Old Post Posted: 13.09.2017, 19:27 Uhr
Beiträge: 2163 | Wohnort: Passau | Registriert seit: 21.09.2003 IP: Gespeichert | Posting ID: 8742480  
BigCountry ist offline BigCountry
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highlight: Braun lässt Cena´s dropkick an sich abprallen, nur um Johnny seinerseits in die ecke zu kicken. und natürlich, wie er nach dem Lesnar Suplex direkt wieder steht. im match dann bitte per kip-up, denn den kann er.

das sie schon wieder ein rededuell zwischen Reigns & Cena bringen.... holt mich überhaupt nicht ab. sollen sie No Mercy in einer Rap Battle wie in "7 Mile" entscheiden.

Miz

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The spirit of the Ultimate Warrior will run forever!

R.I.P. TNA. ... that Owl!

Old Post Posted: 13.09.2017, 23:20 Uhr
Beiträge: 14324 | Wohnort: | Registriert seit: 18.01.2003 IP: Gespeichert | Posting ID: 8742991  
Patrick Rain ist offline Patrick Rain
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Seltsame und recht langweilige Show. Highlights noch Cena und Reigns konfrontationen + Match mit Jordan, Enzo vs Miz halten promos im Match und Strowman. Dessen Aufeinandertreffen außer dem German exakt so abläuft wie vor 3 Wochen.
Ablauf der Show läuft rückwärts und endet mit Botchfest. Wie doof Matt einfach in den Ring stolpert und Gallows einen Countout Sieg wegwirft...
Strowman wird erst disqualifiziert als er Cena passiv auf die Treppe slammt und nicht aktiv zuschlägt.
Alexa stellt sich neben Nia als wäre vor zwei Wochen nichts gewesen.
Der aufbau vom 8 man Tag war komplett offensichtlich.
Miz quasi Face gegen Enzo, dessen Match mit Neville nebensächlich ist.
Asuka wird in einem Clip für RAW irgendwann gehyped, obwohl smackdown endlich eine richtig gute und glaubwürdige Frau braucht.
Viel nonsense und Quatsch dabei gewesen.

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