Na euer Streit um Vettel/Karthikeyan ist vielleicht doch noch nicht vorbei, denn der Inder hat ne 20 Sekunden Strafe wegen dem Unfall bekommen... grins
Aus meiner Sicht ist das aber ein "okay, der Weltmeister/das Weltmeister-Team meckert, was können wir tun um niemand wirklich dafür weh zu tun"-Ding!

Vettel darf nämlich ruhig auch Platz lassen, denn auch Überrundete sind keine Luft!!!
Aber ich fand Vettel eh nur peinlich nach dem Rennen... tja, jetzt hatte er von Mitte 2009 an das mit Abstand beste Auto, dieses Jahr sieht es erstmal anders aus, muss sich der Bub wohl erst dran gewöhnen! grins

Das Rennen fand ich sehr überraschend, und typisch für schnelle neue Jungs, hier Perez, damals war es ja auch zb Raikkönen in Magny Cours 2002 oder A. Senna in Monaco, dass sie ihren ersten grossen Sieg "erstmal nicht holen"...
Denke, der Vorvertrag mit Ferrari ist schon längst gemacht...

Raikkönen wiedermal mit der schnellsten Runde eines Rennens - bei dem ist der Typ echt ein Monster...

Mercedes geht der Arsch auch schon auf Grundeis - würd sagen die haben sich mal mächtig zu früh gefreut!
Und weil viele Schumacher wegen den Quali Leistungen bisher loben, ich wär da mal nicht zu voreilig, zumindest im Duell mit Rosberg hatte er bisher nur Glück, weil es Rosberg nun schon zweimal in der Quali versemmelt hat! Mit ner "normalen" Runde hätte er beides mal den grossen Schumi geschlagen...

Ich finde gerade so ein Verhalten wie heute nach dem Rennen macht Vettel - und vor allem auch Marko - so unsympatisch. Ich finde diese Aussagen mehr als unpassend, fast schon überheblich. was Marko gesagt hat hab ich zwar nicht mitbekommen, aber der lässt meist den selben Stuss ab, putzt die anderen arrogant runter, aber wenns das eigene Team betrifft, dann immer den armen leidenden spielen ( Flexi-Flügel - Mercedes F-Dug z.B.). Klar, es ging um eine Überrundung, aber Platz lassen muss man trotz allem. Hauptschuld liegt schon klar beim HRT, aber ganz unschuldig war Sebastian auch nicht. Nur, statt wie Button zu dem Mist zu stehen den man fabriziert, zieht er eine Miene bis zum Nordpol und vergreift sich dann auch noch verbal (Gurken). Ist sowas Weltmeister würdig? Vettel ist in diesem Fall keinen Deut besser als Hamilton letztes Jahr. Jenson hingegen ist ehrlich, steht zu seinen Fehlern, und vor allem arbeitet hart an sich. 2009 noch als Glücksweltmeister, als Abstauber im besten Auto verschrien, hat er seitdem sehr an sich gearbeitet. Niemand hätte geglaubt das er sich so bei McL etablieren könnte, vor allem nicht neben Hamilton. Button ist vielleicht nicht der allerschnellste wenns um den reinen Speed geht, aber als Rennfahrer kompletter als Vettel oder Hamilton, die nur dann Überzeugen wenn sie ohne Gegner vorne weg pfeifen. Selbst ein Schumacher ist mir inzwischen Sympatsich geworden. Was habe ich den Typen früher gehasst. aber seit seinem Comeback finde ich ihn weit menschlicher, auch wenn die Ergebnisse ausbleiben. Vettel hat heute beim Interview mal wieder mehr als deutlich gezeigt warum ich ihn so extrem unsympatisch finde. Das die meisten meine Meinung nicht teilen ist klar. Muss auch keiner. So seh ich halt die Dinge.

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Zitat:

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Original geschrieben von meanmc:
Na euer Streit um Vettel/Karthikeyan ist vielleicht doch noch nicht vorbei, denn der Inder hat ne 20 Sekunden Strafe wegen dem Unfall bekommen... grins

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Was auch völlig okay ist, hab nämlich grade erst mal die Onboard von Vettel UND die Kamera die die Szene von vorne zeigt gesehen. Und dabei realisiert, dass der Deutsche gar nicht nach links, sondern der Inder nach rechts gezogen ist - bei der Kamera von schräg hinten hätte ich noch schwören können, dass das anders rum gewesen ist

Muss damit meine Meinung natürlich revidieren, Vettel lässt zwar wenig, aber genug Platz und hat Karthikeyan auch nicht wirklich geschnitten - Vettel hier also unschuldig

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"The decisions to make in this game are similar to if...say you're standing in a pool full of piss, all the way up to your neck. Then somebody comes in with a bucket full of shit to dump on your head. Do you duck down under the piss or do you just stay up and take on the shit?"
(Angry Video Game Nerd über "Dragon's Lair")

Zitat:

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Original geschrieben von Draven:
Ich finde gerade so ein Verhalten wie heute nach dem Rennen macht Vettel - und vor allem auch Marko - so unsympatisch. Ich finde diese Aussagen mehr als unpassend, fast schon überheblich. was Marko gesagt hat hab ich zwar nicht mitbekommen, aber der lässt meist den selben Stuss ab, putzt die anderen arrogant runter, aber wenns das eigene Team betrifft, dann immer den armen leidenden spielen ( Flexi-Flügel - Mercedes F-Dug z.B.). Klar, es ging um eine Überrundung, aber Platz lassen muss man trotz allem. Hauptschuld liegt schon klar beim HRT, aber ganz unschuldig war Sebastian auch nicht. Nur, statt wie Button zu dem Mist zu stehen den man fabriziert, zieht er eine Miene bis zum Nordpol und vergreift sich dann auch noch verbal (Gurken). Ist sowas Weltmeister würdig? Vettel ist in diesem Fall keinen Deut besser als Hamilton letztes Jahr. Jenson hingegen ist ehrlich, steht zu seinen Fehlern, und vor allem arbeitet hart an sich. 2009 noch als Glücksweltmeister, als Abstauber im besten Auto verschrien, hat er seitdem sehr an sich gearbeitet. Niemand hätte geglaubt das er sich so bei McL etablieren könnte, vor allem nicht neben Hamilton. Button ist vielleicht nicht der allerschnellste wenns um den reinen Speed geht, aber als Rennfahrer kompletter als Vettel oder Hamilton, die nur dann Überzeugen wenn sie ohne Gegner vorne weg pfeifen. Selbst ein Schumacher ist mir inzwischen Sympatsich geworden. Was habe ich den Typen früher gehasst. aber seit seinem Comeback finde ich ihn weit menschlicher, auch wenn die Ergebnisse ausbleiben. Vettel hat heute beim Interview mal wieder mehr als deutlich gezeigt warum ich ihn so extrem unsympatisch finde. Das die meisten meine Meinung nicht teilen ist klar. Muss auch keiner. So seh ich halt die Dinge.

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Super zusammengefasst. Kann deine Meinung nur teilen!

Zitat:

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Original geschrieben von Draven:
Ich finde gerade so ein Verhalten wie heute nach dem Rennen macht Vettel - und vor allem auch Marko - so unsympatisch. Ich finde diese Aussagen mehr als unpassend, fast schon überheblich. was Marko gesagt hat hab ich zwar nicht mitbekommen, aber der lässt meist den selben Stuss ab, putzt die anderen arrogant runter, aber wenns das eigene Team betrifft, dann immer den armen leidenden spielen ( Flexi-Flügel - Mercedes F-Dug z.B.). Klar, es ging um eine Überrundung, aber Platz lassen muss man trotz allem. Hauptschuld liegt schon klar beim HRT, aber ganz unschuldig war Sebastian auch nicht. Nur, statt wie Button zu dem Mist zu stehen den man fabriziert, zieht er eine Miene bis zum Nordpol und vergreift sich dann auch noch verbal (Gurken). Ist sowas Weltmeister würdig? Vettel ist in diesem Fall keinen Deut besser als Hamilton letztes Jahr. Jenson hingegen ist ehrlich, steht zu seinen Fehlern, und vor allem arbeitet hart an sich. 2009 noch als Glücksweltmeister, als Abstauber im besten Auto verschrien, hat er seitdem sehr an sich gearbeitet. Niemand hätte geglaubt das er sich so bei McL etablieren könnte, vor allem nicht neben Hamilton. Button ist vielleicht nicht der allerschnellste wenns um den reinen Speed geht, aber als Rennfahrer kompletter als Vettel oder Hamilton, die nur dann Überzeugen wenn sie ohne Gegner vorne weg pfeifen. Selbst ein Schumacher ist mir inzwischen Sympatsich geworden. Was habe ich den Typen früher gehasst. aber seit seinem Comeback finde ich ihn weit menschlicher, auch wenn die Ergebnisse ausbleiben. Vettel hat heute beim Interview mal wieder mehr als deutlich gezeigt warum ich ihn so extrem unsympatisch finde. Das die meisten meine Meinung nicht teilen ist klar. Muss auch keiner. So seh ich halt die Dinge.

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Bin da voll auf Deiner Seite!
Wenn Vettel nicht von vorne weg fahren kann, sondern auch mal beißen muss und er vlt auch mal benachteiligt wird, dann ist gleich miese Laune angesagt.
Wobei man ihm das irgendwo auch zu Gute halten muss. Wer verliert schon gerne.

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Zitat:

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Original geschrieben von Riot:
Was auch völlig okay ist, hab nämlich grade erst mal die Onboard von Vettel UND die Kamera die die Szene von vorne zeigt gesehen. Und dabei realisiert, dass der Deutsche gar nicht nach links, sondern der Inder nach rechts gezogen ist - bei der Kamera von schräg hinten hätte ich noch schwören können, dass das anders rum gewesen ist

Muss damit meine Meinung natürlich revidieren, Vettel lässt zwar wenig, aber genug Platz und hat Karthikeyan auch nicht wirklich geschnitten - Vettel hier also unschuldig

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Super Rennen von Alonso und Perez. Hamilton war auch nicht schlecht, nur etwas unauffällig. Button hat sich selbst das Rennen gekostet und bei Vettel ist es interessant, dass doch der ein oder andere Schnitzer drin ist, sobald er nicht vorne vorweg fahren kann. Zu Mercedes muss man wohl nichts mehr sagen.

Ich will ja gar nicht wissen, wie viele Strafen Montoya mit seinem aggressiveren Fahrstil in der heutigen Formel 1 erhalten würde. Dabei fehlen wie ich finde genau solche Fahrertypen, die auch mal die Eier haben um jeden Preis zu überholen. Schumacher wird da aber wohl ganz froh darüber sein, nicht mehr gegen Montoya in der Formel 1 fahren zu müssen.

Was die Vettel-Karthikeyan Geschichte angeht, sind da beide Schuld. Der HRT ist zu langsam, stört und hält gegnerische Fahrer eher auf als eine Konkurrenz darzustellen und Vettel stellt sich da auch nicht unbedingt geschickt an. Wäre zu verhindern gewesen, von beiden Seiten.

Zitat:

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Original geschrieben von meanmc:
Ja, ich bin eben mal der Meinung, dass die Leute der FIA es deutlich übertreiben mit den Strafen...

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Oh, da haben wir uns dann falsch verstanden, dass mit den Strafen sehe ich ähnlich

Das "was auch völlig okay ist" war darauf bezogen, dass die Diskussion noch nicht vorbei ist...weil musste ich ja noch fix meinen Fehler eingestehen

Aber zugegeben....hab mich da verdammt dämlich ausgedrückt



Und Draven hat es wunderbar auf den Punkt gebracht, gutes Posting

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Zitat:

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Original geschrieben von meanmc:

Nur was die Stärke der einzelnen Fahrer angeht, seh ich es etwas anders. Wie gut Vettel ist kann ich nicht sagen, da er dann doch zu einfaches Spiel hatte in den letzten 2,5 Jahren, aber Hamilton ist zwar unreif, aber denke doch um einiges besser als Button. Jenson gewann ja letztes Jahr das Duell nur, weil Hamilton zu blöd ist und jedes dritte Rennen mit Massa kollidiert ist und so ohne Punkte blieb...

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Zitat:

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Original geschrieben von Draven:
Was Mercedes betrifft, so glaube ich tut man der Truppe etwas unrecht. Das Auto ist schnell, hat Potenzial. Klar, die Performance heut im Rennen war miserabel, aber: McL ist das derzeit beste Auto allem Anschein nach, und auch deren Pace heut war mehr als schwach. Hamilton konnte den Speed von Alonso und Perez zu keiner Zeit richtig mitgehen, und von den Rundenzeiten her lagen Mercedes und McL in etwa genausoweit auseinander wie in der Quali. Mag an der Abstimmung gelegen haben das diese zwei Teams einfach verwachst hatten für Regen, keine Ahnung. Aber Tatsache ist, wenn Schumacher freie Fahrt hatte, konnte er das Tempo von McL und den Red Bull - und das sind eig die Teams an denen man sich messen muss - halbwegs mitgehen. Rosberg ist für mich nach 2 Rennen ein großes Fragezeichen. Im Rennen hat er meist viel mehr Probleme mit den Reifen. Eigentlich das genau Gegenteil der letzten beiden Jahre, als Michael mit den Reifen nicht klar kam. Und auch in der Quali verwachste er es beide Male. Entweder es war einfach Pech, oder der Mercedes ist, wenn man ihn richtig ausquetschen muss für diese eine Runde, einfach brutal heikel zu fahren. Vielleicht ähnlich dem Benetton damals, 1996. Was dafür sprechen würde das Schumacher weit besser damit zurecht kommt. Aber jetzt sind grad mal 2 Rennen vorbei, die nicht wirklich repräsentativ waren. Melbourne ist keine Strecke die man als Gradmesser nehmen kann, und Malaysia war ein Regenrennen. Nach 4, 5 Rennen kann es innerhalb der Teams auch wieder ganz anders aussehen. Zumindest verspricht es dieses Jahr eine weit spanndendere Saison zu werden als es 2011 der Fall war, und das ist mehr als positiv.

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Beitrag editiert von Cale am 26.03.2012 um 02:26 Uhr

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Ja, soll jeder sehen wie er will - einen Beweis gibt es ja eh nicht...
Ich geh davon aus, dass Hamilton Weltmeister wird dieses Jahr, dann hat sich das Thema eh erledigt.. grins

Zitat:

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Original geschrieben von Cale:

PS: Hätte man das F-Schacht System nicht irgendwie in irgendeinen hohen Gang (der halt normalerweise nur bei den Geraden benutzt wird) reinkloppen können, den man sobald in diesen schaltet, das System ebenso aktiviert wird? Oder irgendwie anders?

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Dieses Jahr ist viel möglich. In Sachen Weltmeisterschaft dürften wohl die üblichen Verdächtigen (in der Reihenfolge Button, Hamilton, Vettel, Webber) mitspielen, wobei ich Alonso verdammt viel zutraue - wenn Ferrari ein halbwegs konkurrenzfähiges Auto bauen kann, dann ist er immer vorne mit dabei. Sogar mit dieser roten Gurke führt er die WM an!

Ich halte auch Rennsiege von Lotus oder Mercedes nicht für ausgeschlossen - wenn da die Strecke stimmt, ist auch viel möglich. Dies könnte ebenfalls Alonso in die Karten spielen.

Zu McLaren und Red Bull: McLaren ist im Qualifying klar vorne und deshalb Favorit. In beiden Rennen selbst waren die Red Bull aber mindestens gleichwertig. Wenn Vettel überholen und Webber die Starts lernt, wird das noch spannend.
Button sehe ich auch stärker als Hamilton - er hat mittlerweile das Team hinter sich und ist auch im Qualifying nah an Hamilton. Im Rennen fährt er reifenschonender und teilt sich die Rennen auch perfekt ein - es sei denn, er muss an einem HRT vorbei ...

Vettel ... tja, das ist der Lernprozess. Es ging immer nach oben, und dann geht es plötzlich mal nach unten. Er kann ja mal bei Hamilton nachfragen, wie man damit umgeht ...

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Original geschrieben von Skyclad:


Vettel ... tja, das ist der Lernprozess. Es ging immer nach oben, und dann geht es plötzlich mal nach unten. Er kann ja mal bei Hamilton nachfragen, wie man damit umgeht ...

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Da dürfte aber Massa was dagegen haben wenn Vettel seinen Frust ähnlich wie Lewis abbaut

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Original geschrieben von Draven:
Da dürfte aber Massa was dagegen haben wenn Vettel seinen Frust ähnlich wie Lewis abbaut

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Zitat:

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Original geschrieben von Draven:
Wäre sicher ein Interessanter Ansatz, allerdings funktioniert das Mercedes System imo nur wenn DRS aktiv ist, das die Schächte im Heckflügel erst frei liegen wenn der Flügel hochklappt. Wenn man das System so wie 2010 aufbaut käme man ohne DRS aus. Nur, wie aktiviert man es? Bei der ganzen Diskussion hieß es von Seiten der FIA es ist legal, da es passiv aktiviert wird, d.h. durch zweitbelegung des DRS Knopfes. Theoretisch könnte man also jeden Knopf - z.B. Funk. Schaltwippen - mit einer Zweitfunktion versehen und damit das System aktivieren, aber wäre es dann noch legal wenn sich etwas bewegt was sich nicht bewegen darf? Der Heckflügel darf und soll sich ja von Haus aus bewegen wenn DRS aktiv ist. Alles andere wär vermutlich wieder illegal, da man ja irgend ein Bauteil bewegen muss um den Effekt zu erreichen, was dann jedoch wieder unter bewegliches Aerodynamikteil fallen könnte. Von daher dürfte der F-Dug nur in Verbindung mit DRS möglich sein unter den derzeitigem Reglement. Hoffe das ist verständlich was ich meine

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Ah okay, so vertraut war ich mit der Regelkunde jetzt nicht. Das erschwert die Sache, dennoch denke ich, dass es da in Zukunft noch Möglichkeiten geben wird.

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Original geschrieben von Draven:
Da dürfte aber Massa was dagegen haben wenn Vettel seinen Frust ähnlich wie Lewis abbaut

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Keine Angst, da wo momentan Massa rumgurkt, wird weder Hamilton oder Vettel anzutreffen sein Massa schauffelt sich gerade sein eigenes Grab.

Auch wenn viele nach diesem verrückten Rennen nun Alonso als Held feiern sollte man nun am Boden bleiben.

Auch wenn es mir als Ferrari- und Alonso-Fan schwer fällt sollten sich die Fans den aktuellen WM-Stand einrahmen, denn das wird wohl das einzige mal gewesen sein, dass der Spanier ganz oben steht im Klassement.

Im Trockenen, und davon finden 90% aller Rennen pro Saison in diesen Bedingungen statt, war der Ferrari heuer nicht konkurrenzfähig. Darüber darf dieser Sieg gestern auch nicht hinwegtäuschen, dass der Ferrari heuer einfach nicht schnell genug ist.

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HSV in der Bundesliga seit

Zitat:

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Original geschrieben von Barney_McFly:
Keine Angst, da wo momentan Massa rumgurkt, wird weder Hamilton oder Vettel anzutreffen sein

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Beim Überrunden aber schon.

Zitat:

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Original geschrieben von Kendell:
Auch wenn viele nach diesem verrückten Rennen nun Alonso als Held feiern sollte man nun am Boden bleiben.

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“I find your lack of faith disturbing.”

Es hängt davon ab, wer alles Rennen gewinnt.
Alonso war auch letztes Jahr gerade mal 13 Punkte vom 2. Platz entfernt - und da war der Ferrari ebenfalls schlecht.
Sollten Lotus und Mercedes auch mal um Siege mitfahren, wird es für jeden oben eng - aber auch jeder hat eben Möglichkeiten.

Allerdings gehe ich realistisch gesehen schon davon aus, dass vor allem McLaren und Red Bull die Siege unter sich ausmachen werden. Ferrari hat einfach zu viel Rückstand und auch nur einen Fahrer (und, so leid es mir für Massa tut, er ist nicht mehr als ein schleichendes Hindernis).

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Original geschrieben von Skyclad:
Alonso war auch letztes Jahr gerade mal 13 Punkte vom 2. Platz entfernt - und da war der Ferrari ebenfalls schlecht.

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Ich lehne mich jetzt mal etwas weiter aus dem Fenster und behaupte, dass Mercedes dieses Jahr unter normalen Bedingungen um keinen Sieg kämpfen wird. Dafür die der Reifenverbrauch einfach viel zu hoch. Bei Lotus kann ich mir das ganze schon eher vorstellen. Gerade in Spa ist Kimi nicht zu unterschätzen
Der Ferrari aus diesem Jahr würde ich sogar als noch schlechter einschätzen, als den aus dem Vorjahr. Daher hoffe ich für Alonso, dass der Umbau des Wagen wirklich etwas bringt und er vielleicht doch noch Konkurrenzfähig wird. Sollte das nicht passieren, hat wer keine Chance WM zu werden.

Ich raffe auch die Leute nicht, die immer wieder von Mercedes Siegen reden... Da muss im Rennen schon einiges schief bei den anderen laufen, damit das passiert. Das traue ich ja noch eher Sauber und Lotus zu.

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